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[讨论] 出个题目大家做做

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发表于 2007-3-2 20:01:16 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东

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x
一个图纸上遇到的问题& ?* o- ]7 N% Z& F! {4 `
被我题目化了
% T  K: f% t) Y8 n' L$ _" x0 v9 X" Z  d- d2 ^& ]' p: ?- b* y
条件如图,两圆相切,R相等
2 P8 t* K( t" |( d) u4 T% X- p求R?* T  N3 Y* U4 G  q8 z% \% v
(可参阅第10楼的文字表述)
/ t$ o! E/ W$ K
5 [, T& E" l. h- O5 r请用CAD做图法做出
/ S9 }" Y5 d" g7 j
5 ~1 }) v( Y: @* e6 e/ v) u. \每一不同答案均有奖励
求R.JPG
发表于 2007-3-3 01:11:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
搞错了,先占个位。想出来再补图......8 S- k5 B) E, C) a6 \% u/ |

- Y% N$ c, O0 b5 D3 t[ 本帖最后由 gzbcqc 于 2007-3-3 01:14 编辑 ]
发表于 2007-3-3 10:14:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
直径为R2
. e9 O/ n! D& \- |; _+ {
$ p! |# A1 `+ w6 h6 e' \7 ?[ 本帖最后由 majunli 于 2007-3-3 10:25 编辑 ]
发表于 2007-3-3 10:16:07 | 显示全部楼层 来自: LAN
有一定的难度,有定解吗?
发表于 2007-3-3 10:51:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
半径应该是R=2.对吗?
发表于 2007-3-3 11:03:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
条件不够,尺寸5.5与尺寸1标示的点没有限制;与不标有区别吗?
发表于 2007-3-3 11:05:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
占位子!
: b- K# Q$ M) j/ S) J/ _
  i8 k8 k; n0 X6 n$ s
, O: g8 ^. F! W8 B- G% S- v % V* [) T9 D) |9 P
占了位子还是没做出来 等教程了!
  ]' `0 F( ^* L3 T% |
0 [/ i9 Q) F- ]) O( n[ 本帖最后由 wuling 于 2007-3-3 12:34 编辑 ]
发表于 2007-3-3 11:15:45 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
我可做出来,我应可做出来
2 K" H- z" o' | 4 V9 h0 q# ~% J! X9 J8 K
' {3 ~% k5 e2 }4 H0 m
1 U5 X# }, u8 H( }6 Z9 p% j& l
我做出来了,R=2.03125/ j7 r! {1 D0 z9 I  [
精度是小数点后八位,
& J' g* Y0 y4 z9 UCAD做图法做出,% U* I' x: a" v& j6 q5 v. d: \# l
我独创的一种新方法精确选点法CAD难题,9 m, e. ]% I4 z# K' Y9 _2 w
2007331425分左右发图,
8 E+ i- T8 d2 w) E应是第二个完成,
* M2 G2 j+ u$ e  y12楼慢了一步,  V" j/ m7 E6 X: j
精度更高。
% C7 s( x8 r, |6 Z; h6 I( r% N) C; U' F3 ~
[ 本帖最后由 2005llnn 于 2007-3-3 14:23 编辑 ]
“精确选点法”解CAD难题.jpg

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参与人数 1三维币 +10 收起 理由
wangxili + 10 感谢参与, 等步骤出来后再视答案情况奖励.

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发表于 2007-3-3 11:32:24 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口

用三维建模法画图

R=2.03125( h* Y& x8 t% H/ G. j
2 C7 H" m$ |0 b- _1 a6 H
设与Y=0相切圆(圆1)的圆心为(X,Y)
" G2 u4 Q' b/ j& \$ A, Y) ^依题意,根据圆1过(5.5,1)且与Y=0相切条件,可知圆心轨迹:
& S" K- ^, l% O# ^( r0 _(X-5.5)^2+(Y-1)^2=Y^28 F: Z, p/ o+ g4 e- C
整理得
! r! u- x: ?2 \$ _Y=0.5X^2-5.5X+0.5*(5.5^2+1)......①(抛物线)
. m+ c$ i' Z+ Q# w根据题意,与Y=2.5相切圆(圆2)的圆心为(0,2.5-Y),两圆心距离为2Y,可得:& }( N/ i$ T  l/ B0 e
(X-0)^2+(Y-(2.5-Y))^2=(2Y)^2
! Q. n+ O! {! c, l" _) W整理得
8 B% j" z0 t: P& vY=0.1X^2+0.1*2.5^2......②(抛物线)
! L0 m$ D# A* C4 ?画图方法1:0 v" f' |  ^0 y/ `% _
参照拙作《用三维建模方法画二维双曲线和抛物线》[http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=213496],分别按①、②式画抛物线,两抛物线交点(X,Y)即为圆1圆心,画图过程略,结果见图1,实测精度为13位有效数。
2 K4 k6 ~' U4 C5 F+ L' n% R0 [ 图1.gif ! T: |$ i% I8 N2 Z& v

4 [" w7 I, c7 J  \" ~1 C9 F$ h' E画图方法2:
5 d  E& j5 h3 X! `! A# Q  {% K, R. ^4 }将②代入①,可得7 s& H4 u" W9 |7 z- A
0.4X^2-5.5X+0.5*5.5^2+0.5-0.1*2.5^2=0
- n8 \4 P: a. j用上面的方法画抛物线,抛物线与Y=0的交点即为圆1与Y=0的切点,用三点画圆即可画出圆1,其余过程略,结果见图2,实测精度为11位有效数。
, |$ j3 x0 j/ N0 _ 图2.gif
  V8 Q; q2 ~7 x  U# A8 T( X$ f
* |9 P2 W- l9 B1 Y2 q  n9 Z以上两种方法,自我感觉不太理想,但还没找到纯粹的二维CAD画法,再说吧。
0 h0 i) j; o0 z- z4 o5 ?! Y7 u/ Z: e& T) c
[ 本帖最后由 woaishuijia 于 2007-3-4 09:01 编辑 ]

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参与人数 1三维币 +100 收起 理由
wangxili + 100

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 楼主| 发表于 2007-3-3 12:32:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
先回答上面各位问题:# M# W+ _% @# K& l* ]
1.(#3,#5,#9的问题)  o$ E" V6 o# W( ^* O
   R≠2, * o7 y3 f3 S9 n, g
    R=2.0312....................... 的结果是对的,
' o7 c7 Y- V" u2 X& G, T' x" I   但本题目要求的是做图
" ?( K) h$ F, I( d2.(#4的问题)
0 `2 i' E" G  [+ h   有难度, 也有定解.: f. y$ Y& L8 `0 J
3.(#4的问题)2 z5 U" k- ]2 L! [5 _
   条件充分足够, 文字的描述见下面的红色字体- l  R( `; J/ i& z6 C. o/ ^) c; J* i5 T

: I3 D  u9 u! t/ W' I- |* {0 P
3 T3 Z" p/ `' e8 G1 G- ^# S可以这样表述本题目:
$ x8 b: u- P) d0 y- I坐标系中,
+ i& I7 k, L, r$ O) |. U两圆, 直径相等(半径=R), 相切,
- V; L* I5 y, e( t: E其中一圆过点(5.5, 1), 且于直线:Y=0   相切. |, Y% `0 X3 p7 s- r" Q0 u8 M
   另一圆过点(0, 2.5), 且于直线:Y=2.5 相切; r& T, f, m  v5 Q, z0 D8 L% ?, c
求圆半径R?
$ O8 H* v+ S, T
4 @. }' S& M- f1 j  I) l
结果是唯一的: R=2.0314......
1 |+ z- F4 C( i要求用做图的方法做出来
发表于 2007-3-3 13:15:27 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏银川
用SOLIDWORKS中的草图功能可以算出来,如图,我用的精度是小数点后两位。
无标题.JPG

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wangxili + 10 谢谢参与!!!

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发表于 2007-3-3 13:20:32 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
用三角函数或直角三角形定理即可计算.不复杂
 楼主| 发表于 2007-3-3 15:59:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 #12 sting811 的帖子

用UG等划图功能, 约束, 是可以很容易得到答案的
& C, Q( D9 S( B' M% ~. x但本题要求用二维的CAD, 做图法来完成
# Z, ?4 D% G8 ?% C5 E( d: p$ p
4 O) Q* S5 E# G& N, J  y3 P
  e) }. F# ]# [4 e" Z% l5 s请大家继续
发表于 2007-3-3 16:57:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
我在第8做图的方法步骤过几天再公布,
; z- f* N3 N& G5 @6 ^% B  o: R先学习其它高手的方法。
发表于 2007-3-3 19:10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
本题要求用二维的CAD, 做图法来完成

1 ^/ x# m% u( D" V用autocad三维画法是否允许?
发表于 2007-3-3 20:38:49 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州安顺

学习下

这样的题型确实以有趣,以后要多出点。往往看似简单却多种解释,别出心裁。
发表于 2007-3-3 20:53:08 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
我用渐近的方法做出来的结果与楼主公布的答案差不多,但要准确地画出来还真不行。继续攻关,这个题目太有意图了。
发表于 2007-3-4 16:16:40 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
8楼和12楼是画出来了,这我得佩服.
6 S9 M1 N5 l2 M% B3 u; t8 M但是他们的前提是在已求得半径的情况下做出来的,而题目要求是用作图求得R
: }. T! p$ G3 M8 A6 |虽然我还没做出来,但我并不认同他们的题解是正确的
发表于 2007-3-4 18:55:59 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 majunli 于 2007-3-3 10:14 发表
0 P; d  i  M: ?2 B直径为R2

  Q  L4 P# X+ Z8 G1 m5 S2 ]版主有笔误哦!不是直径,半径,但我觉得不够精确。
发表于 2007-3-4 20:46:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
如果是用作图法完成,就只能通过画圆和直线的方法完成.通过其他方法完成的就不算正确.
发表于 2007-3-5 09:41:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广西钦州
原帖由 lsl721 于 2007-3-4 16:16 发表
1 v/ Z) ?! M6 }+ {8楼和12楼是画出来了,这我得佩服.* _6 V3 }! e3 e
但是他们的前提是在已求得半径的情况下做出来的,而题目要求是用作图求得R1 R$ Q  k0 q) z7 ]9 i
虽然我还没做出来,但我并不认同他们的题解是正确的

/ K% |* j; t/ Z: @( ~# F7 Z- V2 f
我在8楼作出的图是用二维CAD作图法作出的,( E/ C2 e/ d! ?, `$ n& Z
R是图作出后标注时自动生成的,
2 R  P5 t( E8 Q4 n而不是在已求得半径的情况下做出来的。
4 h3 n- ~6 f  |' P
; }! z* X2 t. @+ N4 \# p% s解题容易,写出方法及步骤难!/ g8 _, `$ k+ X, \7 r& ]( p+ o& S
解题用2小时,写出方法及步骤用了10小时。9 n) ?2 [0 L! L7 U
终于完成写、改、校。7 ~) z6 G% ^, q; V" d! u* z7 g3 s
公布在第26楼。
8 I# j/ A+ w/ q8 s3 ?
  o$ F6 ?7 x9 q* W0 b7 i( U$ S0 t3 C' @' l9 Y1 a
[ 本帖最后由 2005llnn 于 2007-3-8 12:31 编辑 ]
发表于 2007-3-5 21:08:55 | 显示全部楼层 来自: 中国广东湛江
我想了一天了,还是想不出来,期待答案。
发表于 2007-3-6 01:12:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
答案为2.03125方程解法
! J4 X: z7 v) d( a2 M( V$ w- r) `& E列方程得:R^2=M^2+(R-1)^2
9 [. m) l, e+ ?9 g               (5.5-M)^2+(2R+2.5)^2=(2R)^2
- \4 s0 C' g- M解得M=1.75  R=2.03125
/ D4 n3 J2 z" x( \/ X8 O; w' `* L如图:
xNS_Q1iPxUdT3aFv.jpg

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发表于 2007-3-6 13:08:41 | 显示全部楼层 来自: LAN
我的画图方法,精度还是蛮高的,请大家评判,如果还行的话,请管理员加点分。
: J9 v7 ]3 D! D& }/ T2 g1、  画一条水平线ef通过尺寸ab线段的中点,最终的二个圆的相切点是在这一条水平线上的,这一点我们不难证明。
, }; Q& J- J+ Y+ U% H: N# s; {1 m, Z 1.JPG
, R8 R! G2 W( P; n! b9 \% _% v% f- k
2、  画一个R1.6mm的圆,圆的上象限点通过a点,再用3P画圆方式画一个圆,这个圆与1.6mm的圆和bc线段相切并通过d点。  u; e5 T: \4 v* b9 A
2.JPG 7 R; g* A3 b% n2 |6 j8 C( L
$ s+ ?! b4 g# d& J8 f5 n1 K
3、  分别画出R1.8R1.95R2.1R2.25R2.4的五个上限点通过a点的圆,再用第2步相同的方法分别画出与这五个圆两两相切,并与线段bc相切且通过d点的五个圆。
( j& M8 N- ^+ c
5 Q9 i, F3 l/ I# l8 C8 K8 | 3.JPG
2 s; _5 ~6 X. J' F. R4、  这样画出的六对圆分别有六个切点,用样条曲线画出一条通过这六个点的一条拟合曲线(图中红色线条)。这条拟合的曲线实际上就是两两相切的圆的相切点的运行轨迹,当这二个相切的圆的半径相等时,相切点正好在ef线段上,因此曲线与水平线ef的交点g就是最终的二个圆的相切点。
6 _" c  Z2 p9 C* U7 O: F+ k  j 4.JPG
) v0 U( M0 |. ^5、  12个圆删除,通过ag线段的中点画一条与线段ag垂直的直线,这条直线与ab的交点为o,以o点为圆心画一个通过ag点的圆,再用3P画圆方式画一个与前一个圆和bc线段相切并通过d点的圆。这二个圆就是我们最终需要画出的二个圆。( C* v& ?" n' S0 t
5.JPG
3 ]* }7 g( C( J0 i
- ?& F, H" j6 i7 J/ }2 l5 n+ A2 D6、  把多余的辅助线条及字母删除,画上中心线,标注出圆的直径,可以看出二个圆的直径是如此的接近。7 w3 I- V: J9 v6 \
6.JPG ; s- D( y% Z3 [2 X; ~

8 S8 w* G8 ^2 u9 Z2 u& K+ [[ 本帖最后由 ferris 于 2007-3-6 21:52 编辑 ]

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wangxili + 50

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发表于 2007-3-6 20:16:20 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
有难度,但很有意思,画法就是数学加cad功能
& S. r5 m9 ]4 f0 K) x/ j' Y) u  C+ ?( w; h% F( y4 q1 D
[ 本帖最后由 asdolmlm 于 2007-3-7 09:21 编辑 ]
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