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[已解决] 请问哪个单位制造或使用过12Cr2Mo1的换热器?

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发表于 2007-5-20 13:13:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都

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请问有哪个单位制造过12Cr2Mo1的换热器?或者使用过12Cr2Mo1的换热器?比如合成氨系统的“氨合成塔出口气/锅炉给水加热器123-C”,希望能交流一下!谢谢!
* v& M9 P' P6 x: k1 T6 E. a* `" e9 p; \! }0 P
[ 本帖最后由 折桂使者 于 2007-5-24 18:01 编辑 ]

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江边 + 5 感谢发起有意义的技术讨论贴。谢谢您的 ...

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发表于 2007-5-20 14:18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国
我们做过这一类的换热器。怎么,有什么可以帮到你的吗?/ g6 a; M. N+ D* T! w5 F
焊接上我可以帮你,其它的话就难说了.
 楼主| 发表于 2007-5-20 14:56:05 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上的朋友,我想请教一下贵单位做的12Cr2Mo1这种换热器的情况?管口采用的什么焊接方法,管板采用什么胀接方式,管板堆焊层是什么,焊接工艺情况?用在哪儿?介质压力等工作状况,使用情况?谢谢!
& J: [& k8 |- O8 s& e1 b/ `7 Z% B* [$ _2 T- \( d9 k
[ 本帖最后由 chfuhua 于 2007-5-20 14:59 编辑 ]
发表于 2007-5-20 19:33:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 chfuhua 于 2007-5-20 14:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( A* {, ^" M$ L# P0 [4 R8 a
谢谢楼上的朋友,我想请教一下贵单位做的12Cr2Mo1这种换热器的情况?管口采用的什么焊接方法,管板采用什么胀接方式,管板堆焊层是什么,焊接工艺情况?用在哪儿?介质压力等工作状况,使用情况?谢谢!
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0 `2 z1 m/ P& q5 n4 ^) V6 ^3 O自动GTAW,强度焊加贴胀,堆焊层309+347,加氢换热器

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 楼主| 发表于 2007-5-20 21:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上朋友的热心解答。
2 }1 ~5 B7 g/ ^! }0 ^8 _) }+ Y. \" v6 I3 r, ]4 }6 Q
我们有一台设备就是上面我说的合成气锅炉给水加热器,在使用一年以后,管端出现大量裂纹,裂纹分布非常有规律,如果把管板沿3-9点钟和6-12点钟划成四个区域,基本上位于两个对角线上的区域裂纹方位是对称的,奇怪的是,上管箱(进气口,主要是氢气、氮气、氨)管口如此多裂纹,而下管箱没有一处裂纹。管板堆焊层为Inconell600,换热管为12C2Mo1。在一年的使用过程中,没有发现任何泄漏现象,检测电导值等都很正常,但是使用一年后,利用系统大修对其进行检查(因前面换下来的那台设备也是用上去后一直在泄漏,不过,那台的泄漏位置是管板角焊缝。现在这台裂纹全位于管端母材上,焊缝上没有一处裂纹。所以对这台设备很关注,利用停车机会对其进行常规检测。),发现管口出现如上所述大量裂纹。而之前原装日本的仅采用的0.5Mo钢,却使用了26年,后来因管箱环缝出现严重氢腐蚀裂纹而更换。: [5 X. ~& a+ j0 Y, y% e4 j" h4 \
所以,想了解一下,国内还有哪些123-C是采用的我们这种设计,使用情况和制造情况怎么样?有没有此台设备,工艺介质压力工况等情况都相同 ,而采用的其它材料的,比如15CrMo之类的。我们这台设备将原来的0.5Mo钢改成12Cr2Mo1主要是为了提高其搞氢性能,因技改后,该台设备所承受的温度比原来升高了几十度。/ V' I# ]8 ]% k4 r+ Y. }0 A6 A
' A  n3 V: `$ ~. z) l
[ 本帖最后由 chfuhua 于 2007-5-20 21:20 编辑 ]
发表于 2007-5-21 16:18:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
5楼讲的让我想起一件事情,2年前做一台德国的换热气,焊接管板的时候德国方面要求焊接顺序一定要从几点位置开始起弧,几点收弧,我一直都没有想明白非得这么死,德国方面也没有讲为什么要这样做,今天终于想明白了。
3 O, H: p& B# C- V  ^我想焊接的时候焊工的习惯都从10点开始,这样的焊接方式可能就容易产生你所说的规律的区域裂纹,(应该在焊工起收弧的位置,10点和5点附近即9~12点,3~6点容易产生裂纹,如果焊工为左撇子就相反)。德国方面应该也是按照他们的以往的经验制定有关他们的标准,规定焊接顺序,这个顺序能使出现裂纹的几率最小吧。

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 楼主| 发表于 2007-5-21 20:52:41 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上的朋友,你能告诉我你们的焊接顺序吗?
发表于 2007-5-22 08:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我们单位的焊接顺序是没有规定的,都是由焊工自己决定的,
# S- R+ z; ]# c7 v' e2年前德国方面要求的我现在记不起来了,不好意思。
发表于 2007-5-22 14:47:33 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主,应你的要求,我回单位看了资料,和你说的这一类可能不太一样。6 ^4 W4 V* L6 u5 s! ~2 y4 y% z
昨天周一,太忙了,没时间整理分析,不好意思。, B4 P( l) n9 r* p# x
; A& m/ \2 z0 q" Q. h4 k* {
我们做的是“反应器”,管板是15CrMoR,厚度135mm,埋弧焊堆焊H08MnA/SJ101    Φ5.0,预热180~200度,层间温度180~250度。堆焊结束后:后热(250度,1h)+焊後热处理。
+ P$ F) a3 [" N0 R6 }) v8 `5 V管子是“20G”,Φ30×2.5 。( B! h& @  H1 S7 L. {! m
管子管板焊接,第一层,自动GTAW,焊丝 ER309LMo    Φ1.0
! [0 {' P! [5 B/ |7 |" I$ Y                        第二层,手工GTAW,焊丝ER309LMo    Φ1.6,焊态。4 R5 o; q3 x+ g3 v; _/ ~
上面是我在工艺上查看的,因为现在公司在档案管理方面加强了,所以不方便查看产品的详细档案,不好意思。
% v6 a. c8 K' e0 y' q) D) W! K7 v9 e8 J1 e; F
对于“楼主”和“石兄”提的疑问,我倒可以说明一下,大家讨论一下。见下图(管口分布图)。% i9 S% M2 ?! o5 n! T/ z' j
楼主所述的裂纹,是在“富H、高温、焊接残余应力”的联合作用下产生的“应力腐蚀裂纹”。9 t! f7 `3 Y# l3 V5 u' Q
' {5 ~! m: M' m) P3 @' p
管子管板焊接中,影响管口的主要是该管口周围的四个(或六个)管口焊接所产生的焊接残余应力。: p% s3 W5 U6 A) I
我们假设管口1出现了楼主所说型式的裂纹,管口2、3、4、5是与管口1距离最近的四个管口,管口6、7是相对较远的管口。  v8 s5 q9 T7 n! o. K" ~) b8 y
F12表示管口1和管口2的焊接残余应力的相互“拉应力”作用,F13、F14、F15、F16、F17依此类推。  v1 J3 Y2 q. u% k/ l; ]
也就是说,要是F12、F13、F14、F15占主导位置时,裂纹往往就出现如楼主所述的情况;要是F16、F17占主导位置时,裂纹往往就出现在六点和十二点方向。# f5 l6 }% u9 M8 P
一般来说,因为管口2、3、4、5因为其与管口1距离最近,管口焊缝也就是1~3道,所以对管口1影响最大的还是管口2、3、4、5。
1 q: Z, M+ \* o. V% T; U+ h当“起裂口”出现的时候(也就是微裂纹),在F12、F13、F14、F15的作用下,就在应力释放的方向上开裂,于是就出现如楼主所说的“裂纹分布非常有规律”。2 ^' W) X6 d( g/ h9 [+ b& ]$ s

2 k2 t$ F8 y5 v& ~: U/ d/ m再补充一点,对管口2来说,假如管口1出现了四个方向的裂纹,那么管口2一般就不会出现在AB线上的裂纹,其它方向就不一定了!0 f- \% D% f/ i) u# M; }$ ]

, @( W% I8 r6 D6 ?  J如上所述,在F12、F13、F14、F15的作用下,2点、8点、10点、4点是较为敏感的位置,而且焊缝的起焊点和停焊点也是焊缝中最为薄弱的位置,所以“石兄”所述的情况也是可以解释的。. l5 |+ f/ \( ?" p% s* I; @
" e5 @# a" u. {% [4 B" {2 `
上面只是我个人的一点见解,希望大家讨论一下。
& y! D( y( i# l+ d3 [- K另外,楼主能把日常工作中遇到的难题拿出来供大家讨论,很难得!版主要给她加分啊!
应力分析2.jpg

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 楼主| 发表于 2007-5-22 16:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢wjliao朋友,你的分析非常有独到的见解,只是奇怪的是,上下制造工艺是完全一样的,焊接方式手法也是相同的,但上管箱如此多裂纹,而下管箱去没有一处裂纹。我们正在联系一所大学准备做个课题,结果出来的时候,我会和大家及时交流探讨。, ]" K; q6 C9 X/ \% }$ a
各位朋友还有什么见解可以探讨一下。谢谢大家的热情帮助!!!
发表于 2007-5-22 18:58:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
管子的开裂,多半是管子一边的焊接热影响区(HAZ)或熔合线引起的。整个管子管板面上,最脆弱也就是这一点。: v) Q; S$ G5 V$ o! [' e) @
我怀疑上下管板的焊接工艺不一样,上管板的焊接热影响区(HAZ)或熔合线有“碳迁移”的现象,一定区域有“贫碳”现象,强度降低,导致拉裂。
发表于 2007-5-23 17:42:43 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
要不是wjliao (船 长) 告诉我 还不知道你们都在这/ M* T9 a0 e$ Z; E; ~% p
我不是搞压力容器的  但是 对焊接两个字认识
' y3 |* J4 O) U8 V, ~7 a谈谈个人看法  大家指教一下(个人意见)6 O6 r) k. a3 C7 a: C+ o, @
1. GTAW   焊接时首层预热150-200 (减小应力)
% A8 F; @! H8 p9 [% D5 q2. 第二层控制层间温度60  (防止热烈纹)
  W' E; h7 k9 Z/ y9 C1 b3. 焊接顺序 楼主没有给结构图 我不太了解结构分布  只能说总的要使热量分布均匀 有利于应力的分散

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