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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）0 A1 y5 s2 K. O5 |: R

" ^) U7 N: f2 j+ C而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内0 l/ x) z1 \& c% o0 A: \. c" [
* L" A/ t7 U* E" l4 W3 Z5 x
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
: J/ X' K$ j, K1 W5 G* J5 F0 h% D/ ]# @9 ]
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
" I; [6 }; J0 ?5 S; k% P
! H( F3 @+ T/ f0 S如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法3 ?/ J; z1 O% D' V2 Q2 b# ?2 v
不好意思.
, ~, K2 B9 V( I! k! l-------------------------------
5 k# N1 Q% f, A

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
: R2 {' N( e2 L/ k) H5 r$ ]5 P
' `4 F. }2 }$ m) Q: l现在就想了解一点可以解决好的办法    5 P5 ?* n0 x+ H1 Y% _
5 w# n' w' M+ {. g- u4 W( ^
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
1 [+ W7 L" e9 z  P, Z" @
& `1 U; z# K/ T楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊) \# Y7 e. y$ @3 p

, b+ \" a) \' x/ `3 k2 X  [3 W麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
0 i# X1 R& |  p$ N5 I* u; J$ L0 k2 d5 t' x* m; x
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
3 F( O; i2 O$ y9 Z都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊1 v, j1 s# }  z9 Y! T
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
6 k0 q9 G0 K2 F9 Y整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
! i& i2 D* J: A6 W" L7 H---------------------------------------
0 {0 N% Z# B1 \0 ?. F9 ^% c一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
5 g# h8 v$ C3 m7 v- r# {; J3 y" a焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
$ \9 B9 G, r+ j5 d* j应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* B% ~5 ~, M" x- d0 E我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
3 _1 e; _) }, l先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
* K. b0 W" O4 k+ g3 h整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件! f6 C( E. f: l$ c) J, c
------------------------------- ...
0 T' q" O& w7 z2 X: ?; @" P& `$ i  ~

: K, h9 G. Z2 H; t. Q* m& @4 p) f6 L" ~* O4 D: v
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 . n3 n; {; w" S, E/ s

8 t5 [) r1 a1 f% L. Z& A$ x- R能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 m1 c0 m6 w$ a" i! S
看看这样行不？
* O8 |* Y3 [/ l/ Z焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却; t- _+ _8 m' J2 Y/ M  e2 q
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
, Q' N  }8 p. {* E
# T9 L$ N: p! p9 h7 T
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
" o, \# t& r& V) r9 }: l. _# G8 W9 P; {. C
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; X4 n% x4 P( t( W我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
, [4 p$ @6 y: w0 v
9 ~7 Y6 |  K! O, ?% G

8 A% v7 t5 q, o4 i* N呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
2 B7 H7 E6 l) M5 v1 C
" z0 O8 e* x2 x* B) p( v* Z3 K1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接% e1 d  r* M& N  o
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
- ?/ o$ _1 v5 |3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
' r& G0 m" g  C" i$ A; s  n7 s0 M) a, F+ F
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
# v) n2 r- \5 X; V4 H1 _
9 \1 y# @6 r! x- K( ?2 T
5 a2 E/ r2 ~& I2 K0 V0 V就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
0 g- p) \) D9 l6 S0 e" r9 P如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。9 g. f- j% z$ m! m2 b2 c3 @
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
2 n, ~5 [4 s8 |& l! _0 V; n个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 k3 z0 O0 N" ~6 e% x+ ?# A5 c2 O% U

( X9 _  M( g* X  C) w. R7 b! u8 ?6 l3 c- [" y& \- O+ A- x
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 ( k0 R+ e4 w! c

9 h' j! e6 Y' Q' k能给个图大概说下吗？

& H, j$ g2 Q/ }/ d－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－+ L, y: r. j$ \
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 e8 ~( n' E8 k焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
- S- s% ^3 Z' f' t: A' E9 o" D如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

$ Q9 W& Y8 Z) Q- [) S
& G, Y0 Z2 T% F. ?* n9 }& U4 d" K* B% N, C

) u2 Z' S/ n8 z% |* e3 `" b. l% E' h如果移动公司的懂就好了 ; r7 x% p7 ]. z( A

/ ?9 B" N3 a/ ~; D4 r$ [: W! }他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
) D/ {8 |/ F" I0 `4 W
; {/ S* @1 F' N6 b# a2 U: M) M塞的进去就是不合格    塞不进去就合格7 S+ @) m0 I7 t. H" T7 |

6 Q0 S1 s2 h. [9 t; m, c不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   , E; K; u9 }' [$ r
6 g5 Q5 l# D' f
我让别人再试试这个方法   
9 }3 F: a! J, @+ D2 D6 m1 z
/ p8 D( v! o4 G/ w! Z先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' m$ R" N! K4 {8 i' [* `
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

, L7 Y! C1 u" ~7 `6 V! O+ C  F" l6 P. K  I: S

9 q8 C' l* m: z2 a4 W呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
( m" n3 s- q- s  p! Y0 i2 i1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；7 p0 a% k/ U9 {5 Z+ c# L
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样# @8 }. ]0 \: ^# E. M- K
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
+ F; o1 @' F8 `, |- n7 K+ L! f- @4 安装法兰组件
8 }3 H8 D2 a$ z. U* Q/ D5 焊接3 Q; ?! V  K) |
6 冷却后拆除假法兰
; d# e8 R+ j4 M% H) t1 |; [7 H3 y) q' o2 l- A! }) u5 [5 C
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题7 c( q; z1 B" p% U$ n) ]7 X

* \6 }2 x: q' q5 w- y) `- D如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
: Y) s* f' }5 [$ I1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
0 d) V5 H8 H" r  R2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
: |- c  \( U( j& ?3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。" D8 E, a+ s9 Y/ |- k- F
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。8 n& p9 h: q, L
下图供参考：
1.jpg

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