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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）7 }# _) K8 o9 J$ O
2 Y$ j9 U: E- @
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
6 p! I4 ]0 @1 f5 `, e2 H0 x, E# [, q3 m5 K6 S4 B8 U
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
# W& ?% S8 P& O$ @" X( K3 [% k; R: }  Q3 |0 f
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法7 M/ f& S5 @: N9 {
& F- w5 K( j* K# V6 N7 ^. `/ O
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法+ F5 t1 h" ^( _  y
不好意思.7 c! Q7 ?  x$ L# N
-------------------------------1 L/ N" l1 B6 H8 V& L9 i0 u

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    & T- c! t: A: Q9 _* c

  o( z5 S+ K# j% L# N现在就想了解一点可以解决好的办法   
3 q* P" U6 T, m0 k7 n' R
" H# K) ^! }. c如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
0 a, [6 ]) Q/ [1 K) @* s" ?0 u3 [; S. p, e! L
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
1 q$ V. A3 M; T& r3 D: W+ Y0 r" ^9 c7 I3 q/ `; T. ~7 J3 y
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   ) v; j  p3 D3 W

; M( n" s$ q' h4 Z5 x我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”) X& d2 p, u8 o/ z0 F
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊5 _4 i* D5 J9 V  ^  [
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,0 n) |+ R. J8 O5 o' C; v
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
: a! B' `# M4 y# ?! |  J---------------------------------------
/ I8 @+ i% G( j9 m0 R1 [( C2 J4 K一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
) ^( v4 G' D/ u# D7 h' \6 E" c焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却& R9 \2 _" q0 x) a3 F, \7 L$ Q
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ ?2 ]0 l8 C" n! q4 M4 b) M
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
2 Y6 M/ \# q& f! ?先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
, W, [, o& Q+ `! P  k整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
# C& u& l: E1 i------------------------------- ...

" S! C0 r9 X8 Q" D* A+ ~
/ b9 C* a8 @+ L* s: t0 X$ {* Q  w+ \% N1 \( Y, n; p/ y9 }
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 : U5 m$ c) r3 a5 ~
# e5 L' X; w0 j. x8 z1 R
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, Q/ g! S9 a; j
看看这样行不？
5 U2 D& q' K5 ^+ ?6 ^% ~焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
/ O% P9 ^0 E# `- b! C; E应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
6 R; x# p8 b- u* }' }* E2 g& L
& h* Z9 S# p& b7 ]7 |% V8 S
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
, `4 y5 A- K# b$ c3 S9 a" S. W  ~# l
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) V$ o  m; _  a+ {: c) {) \
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

/ o  i4 ^: V& `$ ^" w/ w" e7 \! Z% D; X
; N4 z5 p/ Z' b# [% Z& S
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
* X3 r# n- `+ R- h5 |& j/ {5 ?
0 {- I- k% D' A3 G) \1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
  h, W4 L7 G# R9 }7 c2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接7 y- u8 C9 @# i# K( v) l; m
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接# |5 c6 z) q$ x! C! d2 Z6 B

' J' ]' ^! O% Q, K其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
0 n& u* y$ J5 x2 b; A- p
! Q4 f' q# E$ N. B  P& j0 [1 o/ \2 `
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。. r; ?7 m. B" o% O( U4 K
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。" w! b# v9 ]5 N7 ^. V
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？. D4 W% E7 _1 G" P* q  \+ H
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 {& o4 u8 H* l5 g7 F

4 J, |2 X* [+ V( e
" r7 d- Z0 W2 z; {+ o" a; D& Y- U8 f, y, f' x
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
& \4 Z2 E7 \1 p2 S6 L
7 P1 A7 g" C6 g& m% ]5 c能给个图大概说下吗？

& v/ n5 u5 B  d+ n－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
7 V. O2 X, [+ P, }0 p# S1 `让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; H) U5 k3 H7 u* C9 O. j% I" y" I1 u焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。/ _0 O$ [* ]. X2 S5 r
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

$ C9 R+ R: V* d9 O: c1 J! i1 M8 ?* F2 G$ Y8 L" f' g1 V

7 I8 Z. p5 @' n$ h5 S   u1 _5 z/ l- S( }) l( y" B% g
如果移动公司的懂就好了 1 ~  ^) Y( {9 j: t5 [
; I. Y6 k7 K! _4 b$ Q- t- I
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
# T( R$ ~% {" D5 {  B6 g( }* c9 n' `( ^8 i6 F' C# b
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格5 g! `' ?- \8 Y1 z, Q3 W
) ?% l# M2 O' |9 A# e6 ^# @
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   0 Y. g7 u& E% m% K7 Z2 c
" z7 i4 x& _  Y, A: b
我让别人再试试这个方法    * g2 N% s6 n5 b/ ?* U. M! A

# T6 O% ^. a: R/ r& G6 N( q先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 i# N4 ~" K, p
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
' S8 z, l. M" r! J
1 c  L' n, D$ N0 S

# ^$ ^$ o8 \- K  ~: C2 [呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
7 B3 Y( _1 f/ b0 \: u1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
! ^$ R- U, y; o; y. R9 `2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样/ f' A- E. q& W3 T) E" L
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
0 V4 U+ Q& Q9 ~) `8 U6 R- }( \. S4 安装法兰组件
# M. u0 @4 ~& I" Q5 焊接
6 t% p' |% p/ O# H9 |. Q$ G6 冷却后拆除假法兰
+ t: t6 u: I% x8 ~
' S" W  {/ ~: P# l试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题$ n. o  P* `: d9 R

+ W" Y  \: p. B) S# w如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：; b, d5 U+ t0 Q6 V9 z
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。1 Q6 v% o* @! q& d% u
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。- C) E( o. r5 q
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
1 n& t& S! D6 ^$ l* A' X4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。4 I+ x/ T' a/ I% H5 J
下图供参考：
1.jpg

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