马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
在3个月前，1号马达破裂。
全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
前2天，4号又破裂。
. J( B& S; a7 I* t# Y, s. B
下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
$ |/ L- z* T. ~8 X0 L& i换向阀可能是0型的，也可能是q型的。
4 \0 K, P+ V2 U4 `: K  x0 g
/ H7 C) f: I8 J* z) @换向阀和马达之间有一个平衡阀。

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我自己的分析：
" |& f, }; K+ ^" `3 W
6 K2 \2 Y% G, t/ X3 K$ s4 T- K: r锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
0 M# f( I4 Z9 Z, E- a! M* i6 V  X4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

4 v6 n( T+ G" m3 W% F& k8 ?/ E' g" E卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。
* }+ w  Y1 N: d/ `7 X9 P# C
+ R7 d6 E2 F, j: T- d. {! M+ Q------------------
但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。
7 {* x: S. w2 c; R, ^8 K2 Z
如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
0 h! z# E# i+ S' d; O1 n. D1 n7 D马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
$ ^+ k( v( [. W4 i本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
- F. ?: F1 s$ N: K. ~----------------
但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
8 v+ u$ A: B" ]( e* `0 w/ j1 ~----------

上面是我的根据情况，作的一点分析。

大家认为还有其他什么原因吗？
" [  ^% u# N9 g& O, _
4 p; B5 d. U: ?) F怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？
' X: y7 o; u3 j  ?. l
" V/ H& [( y6 i3 |6 _3 D# \' u-------------

我自己想了一下，，，
: S, a7 ~* {  z0 `# p- a1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。

) C' T- c2 B. W) v/ [: T" h2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。
* W! \! V& R1 a# o: {4 l: s8 |
. h) f8 v& O5 U& j& }8 A( E3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。

. |9 x( }& p3 _[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。

我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。
) h+ R( L- @" A$ U* z
- E6 u$ ]# A* R$ j2 ?" F) @通常情况下，是抱紧的。
当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。


3 p" w9 Y  \1 Y- X0 g* z

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
/ k  e5 [  V! C* _+ e% ?没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。
/ J& I0 O& E, ~$ }
" _/ Q+ a: o7 k------------------------
+ E9 j; Q) l7 Y2 b/ n9 S8 U7 U* F我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。
8 n8 I' |! w7 g* R
因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。
* A: k+ h8 g/ L" v% b+ G4 C7 O
0 x4 o( U. i9 s. ~# X谢谢兄弟的分析和帮助。
7 ^  B0 A+ [* U! c. C2 s9 S; p  L那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？
) C; F* u. t, j7 f# w+ h
对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ ?2 w  m8 G: s楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？
+ c/ f8 H4 f. g; i" O
这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
) r! _* K( ]/ Q) _不知道我的认为是对还是错。

3 U0 U' Z% P+ S) M; I可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？

4 |3 s) f! a6 r& F( c* s! g* M7 C
! O. \) ~- d3 }0 t5 T! r如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
7 G7 G7 a- P2 {! E000-------------------------------------------------------------------------------------------


' S3 N* A. w1 z, h
6 G5 U" Q; B6 F1 ?) j) P2 O3 S* e楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我不是很懂红色字的意义。
9 R0 X; V8 B" q3 L$ W8 s3 Q$ k" J比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

  ~: a: f4 H7 p
抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。

但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！
7 c6 n  l. N/ ]! G& [: U
分离机构，我会提醒操作人员注意使用。

如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% p3 v" b, s: T) H" U) H- X6 M
. B9 f0 V7 H+ \$ w6 W

抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1

1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
. o- u( @/ x2 M5 j) [/ K2 V. C/ A   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
2.上几张图片再说。
; k) ~# C$ i+ R) i2 X
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
* v: W6 z$ o7 ?6 N4 ]4 {
3 F/ F' W& c) V; [6 ~# _( [[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
" m3 j; W4 L. N. p2 V' ~0 n这条船不是同一条。
2图片，是近观图。
3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
9 I4 i5 E- _- t: ?+ y8 w4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

' J* M6 z7 ?3 }1 e4 l也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
( H$ p# I2 a+ [4 m4 H0 d; a- p/ _
4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
5 Z; ]- B4 I, p0 p, Y( G" d3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
' l& J; U$ O. z7 I4 M2 E
说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。
0 P0 {0 g+ ]3 \' ^8 H. N2 s% E' ]8 g5 p$ {
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
2 b% b; X7 H' D+ r, v6 Chttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
$ G2 i, N( j- W. }5 g+ h7 Q( T这种阀那里可以找到？
7 K) ~7 S3 G% O0 |( B( w2 H1 O这条船不是同一条。
( h, f1 k. i  h: J- h2图片，是近观图。
2 I) E) c% o+ g6 q3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
) v8 m) v" J: R. U5 Y. M+ [( C
4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
2 r+ g0 V! H) ^* q: ~# F2 r6 R; T
& h8 R9 a7 }: p$ E2 a说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。
: z5 \) ?$ p2 U0 \1 J
. V, |% ?% p& e

, p( h! T8 |, d8 ~第1，2图片显示爆裂马达情况。
第3图片显示马达上面的原装平衡阀
4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。
4 H* s$ `  e: ?" ]
0 u1 u8 M& H6 v! _; }: ^510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
3 ?# ?' X( T) s1 w. q6 t14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。

$ v. Z' G& S" R  d随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。
4 X& L3 R$ `: V; O" t

! x) w, \  d/ @( k# H
$ @, ]! W- a* k( C( l- _. i/ O  G现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？

$ R6 Y! v7 Q1 Z6 F
2 Q: k: W. t0 q2 h: V5 b
. r2 g  N8 B" ]9 x# U. }$ o510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？

! v3 r: @7 Z8 m( `马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
8 i; g9 b9 n. T如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？
, T1 z4 i& k3 C
这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
) I% k5 w& I3 D% v我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
9 Z) P6 s6 ]* v/ g5 J大家看下面图片，泵的压力调节部分。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
6 P& }  G/ m7 n5 k+ h而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
% |" s0 A. f' C) c+ P# h如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
( M, i4 W9 o% S! z9 J* O# B它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
2 x% ?, ]3 T9 I. H6 g4 G2 I5 t不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
( ?6 V. V/ m! E5 R" R, n假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
. \! z4 H& W- {7 R- F正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
1 ?5 a; ^/ ^3 Y  Z0 p这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
* }9 I+ {2 ?/ N+ l( y这个不正常压力和
! ~0 F% R! K$ W( G
系统脉冲跳动
- _  [6 F+ e) P8 c7 V/ S+ z( Nhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087
- w! @; y$ ?" A7 N
有关？？？



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; v' z/ m8 E! J2 I0 H

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, f$ ?' [. @1 z马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. b/ `- e9 E% H3 f- m  I泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！

  `( p' m; B8 h( h# d6 W
[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。
& i: }, _0 W% J& v) J
船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
6 }) Y; W8 ^# h9 R) [- x3 Q那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
) m/ ^& x+ b4 g7 X大概其阀功能和原理图上的一样吧。
. e1 z! Q( S1 E# U等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。
; C+ p3 _* X/ F/ P
之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
( n: ~! l. f6 {CBIH LCN,
480L/MIN,的流量。
在AB两个口都装了平衡阀。
* g; m, G& H' D; p5 N6 J
* P- ]+ p1 _6 c* |7 j1 ^% R至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
SUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
9 w- N! E# w( A. f* O* qsun的符号上面显示有反向开启。

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。