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[已解决] 万吨水压机为啥不用油压而用水压啊?

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发表于 2006-11-10 04:32:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 芬兰

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偶尔在书上看到说300bar以上的高压锻压机是用的水压机,为啥不用油压来?可能问的很弱智呵呵。记得小学课本上曾看到过一个大跃进时期的万吨水压机。6 ]; j) K# Y, }& S2 c7 }

& Q. l8 k# o, k0 h7 M: R兄弟发帖不少,希望多提建议贴、技术贴!本帖比较好,大家平时都忽略了,故多奖!谢谢你的参与!0 Z$ ~2 c# e5 F' j- F

/ I3 r. z- M: Y, U% J. C7 x0 O[ 本帖最后由 shengl1630 于 2006-11-14 07:38 编辑 ]

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参与人数 1三维币 +5 收起 理由
shengl1630 + 5 鼓励讨论!没有什么怕别人笑的!谢谢参与!

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发表于 2006-11-10 08:20:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
这个问题真不好回答,记得当初大学时生产实习到哈尔滨101厂,他们的挤压机为水压机就是非常多,自己体会应该是水压在早些年技术成熟、而且污染小,但与楼主要求的可能不相符,权当抛砖了,希望大家多多指教
发表于 2006-11-10 10:35:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
当初可能没有大流量的液压元件,还有可能当时泄漏很严重,用油也不合适。现在技术发展了,好多水压机都改油压机了!
发表于 2006-11-10 11:06:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我想是因为水的特性比油稳定!
发表于 2006-11-10 11:08:51 | 显示全部楼层 来自: 中国四川攀枝花
1、用油的成本高
( ~% C7 |: R8 n0 _' E* p2、水的压缩比小
发表于 2006-11-10 14:47:34 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
我认为可能也跟工况有关,比如高温的话,用油是不行的!
发表于 2006-11-10 14:49:25 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
水的弹性模量更大些,功率密度比大。
发表于 2006-11-10 20:39:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
估计水压机用的介质不会是纯水,应该是水包油吧。采用水包油可能是阻燃的需要。另外水包油的成本较低,而且通过适当的方法容易获得高压。
发表于 2006-11-10 21:10:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实很简单,当时用不起油。, C& g- c5 ~& W7 |3 P" _
中国第一家自行设计的万吨水压机(12000吨)就在我们公司二水车间,呵呵。
+ c$ P6 Y( l. W; F/ O现在我们正在制造全球最大的油压机(16500吨),西重所设计。
发表于 2006-11-11 01:33:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州
从技术和效果上看,油压肯定好于水压。# U( q5 a! n! B* r3 [( w+ P) v

5 N% V+ H& |/ ^1 Z8 c3 A1 A3 i2 e4 g在环保和经济性上,水压应有优势。* W, P" j$ H1 T) g
/ j* P0 k  @/ v/ ~2 y/ ]2 ^& V
个人希望水压技术能得到突破性的进步和发展。
 楼主| 发表于 2006-11-11 05:52:49 | 显示全部楼层 来自: 芬兰
原帖由 shaodoo 于 2006-11-10 21:10 发表4 G6 V/ Z% J4 ^
其实很简单,当时用不起油。
* r4 N! P- b' x8 l7 |8 P4 p$ i中国第一家自行设计的万吨水压机(12000吨)就在我们公司二水车间,呵呵。
! ]$ p& c6 W7 i& G! L现在我们正在制造全球最大的油压机(16500吨),西重所设计。
& B" ]3 u3 z" a3 R: g+ l1 v
仰慕一把,你们公司是不是一重啊?呵呵。希望你们能做到全球最好,出口给老外赚外汇啊。
发表于 2006-11-11 17:17:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
原帖由 shaodoo 于 2006-11-10 21:10 发表
% g9 W. f8 f; i; o$ w+ h& H; |# H其实很简单,当时用不起油。
2 H, s# o9 [( h# D9 g中国第一家自行设计的万吨水压机(12000吨)就在我们公司二水车间,呵呵。
$ }1 C: ?; @8 f" w1 P6 }现在我们正在制造全球最大的油压机(16500吨),西重所设计。

/ N1 W  j5 T+ c6 k! Z" C
! u! _4 H/ K/ ~4 }( C! f楼上是上重的?
* I+ v, T0 U: \' }- K . Z/ b! j4 T$ _1 a
1万6千5是自由锻吧,- ]/ I1 S( {. f' ], H; K; F
德国PAHNKE有3万5的热模锻水压机
发表于 2006-11-12 16:49:25 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
应该是成本的因素,水的成本比油便宜,粘度也比油小,在超高压的情况下消耗功率较少.
发表于 2006-11-13 07:41:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

回复 #9 shaodoo 的帖子

厉害,厉害,中国发展真快
发表于 2006-11-13 19:32:43 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
水压机用的不是纯水,而是乳化液,泄漏严重,污染大,成本高。最早的液压技术是水压技术,水压机当时技术比较成熟,而油压技术才开始发展。我记得二战后美国人才发明了轴向柱塞泵,用于军舰。
发表于 2006-11-13 22:49:49 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 ludayong 于 2006-11-13 19:32 发表
/ Z0 v. z" G" q8 @5 l& r1 i" P/ v9 ~水压机用的不是纯水,而是乳化液,泄漏严重,污染大,成本高。最早的液压技术是水压技术,水压机当时技术比较成熟,而油压技术才开始发展。我记得二战后美国人才发明了轴向柱塞泵,用于军舰。
5 h; z+ D+ n* c

- G4 c  M* e7 g- w. K/ J5 ]+ b4 |学习了,原来一直有困惑。。。
发表于 2006-11-13 22:53:19 | 显示全部楼层 来自: 中国福建龙岩
现在都换用油了吗???
发表于 2006-11-14 07:38:24 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽马鞍山
问题解决了,还有不详细的请到:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... &extra=page%3D1。谢谢!
发表于 2007-6-23 19:06:29 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨

个人观点

我认为主要考虑两点;3 T' x* I2 _* q5 d8 ~0 ?1 M
1、成本3 e# s$ N# P9 s  T5 J3 Z
2、阻燃性
& x1 W4 k5 w' l) K另3楼说得不对:+ A; v( F" r3 w' r. w( C
    既然泄漏,就更应该用油了,对吧?
发表于 2007-6-23 20:13:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
原帖由 liangzhudong 于 2006-11-10 14:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ g2 D. r6 K! ]" {4 b  w/ w
我认为可能也跟工况有关,比如高温的话,用油是不行的!

! |# ^7 R! P9 M2 H' }( U& J油的沸点比水的高很多,相比水而言,更耐高温。我认为之所以用水压是因为当时油压技术还不成熟,好多元件都没有。
发表于 2007-6-24 11:32:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
这个问题很有意思,在一般工业中用水基做介质的系统还有很多,比如冶金行业的电炉就是参照水压机的液压系统做的,沿用至今,但随着液压技术的进步,电炉改用其它介质的多了起来.我想水压机的发展过程也是这样.我国第一台万吨水压机的液压系统我没见过,但我猜想液压系统用的泵是直列式柱塞泵,压力不会太高,在16Mpa左右,水压机的加工主体是热态,抗燃是很重要的问题,当时的抗燃介质可供选择的不多,没有其它更好的技术方案,如果现在新搞的项目(肯定地说)用油的多
发表于 2007-12-30 12:46:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
乳化液由乳化脂和软水搅拌而成,具有一定的防腐蚀和防锈性能,也有一定的润滑作用/ {) s# {! X4 p
价格也便宜,不燃烧,不污染环境
% K! T3 x% k2 b' `5 R油在防腐蚀防锈和润滑性能都比乳化液好
8 F! L8 w1 J2 {  T% Y8 c% M0 }. N且粘度高,容易密封
8 j$ g- b  p* K# _/ ?  Q' m" I但是易燃,成本高,易污染场地
发表于 2007-12-30 14:30:37 | 显示全部楼层 来自: 中国河南信阳
水比油对密封的要求更高一些,高压泄漏应该是更严重吧!
发表于 2007-12-31 09:21:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
水压技术相对比油压技术难度要小,特别是做万吨级的压力机,有好多技术难题!所以水压机开发成本相对会低很多!
发表于 2007-12-31 15:22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
但我知道有的企业把水压机改成油压机,原因是水压机维护成本太高了.
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