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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 4 q  H* r, g: O) }0 v/ u: I
. d% L2 c0 X3 u+ z
我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可5 e8 q% C0 u: m  }: E
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的   Y* D6 b0 C& U2 G# Y
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 2 K1 K; }$ m' N& y/ R9 B

0 g/ _( i  p: X% \( ]; t& U忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。3 w% J( q6 |8 S7 q6 O& l

4 d- Z; W- e* K: J. k9 B5 j% y! t可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?! [% }+ G( k7 G" K
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
7 c+ `. E2 N3 l  v% X, Osprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

0 p6 a& u2 [/ D) p  }
  F- t! j! X& A% ^) r4 D( [3 ]/ C  `
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!8 A0 T( a; z6 J7 h, J
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的 ; Z. C. i2 e2 l! x( S
那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。( B: L/ T' q6 {: v
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。7 v7 C- I  s' h, g$ q) u9 d' y5 }# l
我能问画图的我就不用来这里了啊。
4 B' e5 [5 ^( C2 Rsprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- E" a2 ?; w0 ?9 U5 ~4 b1 r

+ ?5 B* z% F  @$ v' b- g5 U美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。
. X, H' _$ x1 D7 g/ Thttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 8 H% d$ d/ }& A- [% K7 V$ c
3 E6 y9 `* U7 E
多谢楼上,我正在看!
8 y7 z: _' T5 _. T
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。
) l5 C* r  @8 ]/ k- o( W- Asprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
0 N+ ?  p3 J% l6 ?9 a) F" J; ]+ c# P* I; M) o7 d; b4 m% }' d
唉,怎么就没有人知道呢?6 u6 g4 X( n: c) x! {9 O
. N/ N: Z$ l4 o2 E
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。
: P% w1 `4 f) \7 l6 Q0 v! U1 _2 ~9 O! Y) \& w0 m% ]  y
加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:
# g' @4 {' O/ `" L; u% x+ K1 [" {1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)" s6 H( ^. ~% @7 M* g' R; Q( q
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)
& m# k- e9 H" v% k. O8 `% H5 g9 Q* Q3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)
  T  {: e, W' e4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。' `1 T5 U; T% t7 }) R
* v0 V( d/ c3 g8 O; N+ Z2 \
希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:
. ]5 x6 N- t$ q. l2 ]1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
9 V( ~( `6 n7 ~  O9 \5 x2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
2 N7 ]) _7 Z' E/ S/ N3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。/ J% S4 G, B9 K' l3 E
0 E: }& k2 N' j9 ]' Z
有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑
* c7 t- V* X. s
0 W1 P* d# l/ b# W& N8 L9 y9 |9 A我是这样理解的
" d) v; Y; Z* h& O; `7 H: C7 Y工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。& K; Z' s+ k6 n  i6 [) I
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
0 l* u. X" i& U& K' t- I工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)4 K% ?4 ]3 s3 M" l( q- p5 K/ N
工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。' W4 I; @2 n( ~
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
1 g. p4 a6 J4 z' t# V" \gzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit ' V1 |" K$ h9 y+ {4 d# `1 ^

. K5 S) F4 I, Q7 e1 P+ [" y
  Z( b9 M5 b& g$ o- s0 J: e回复23楼:$ D) m1 t) P. _% T* T5 X

5 R* b$ ^; a2 C+ t: ?; J在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。
; T5 j" a" @) e% G
  F7 G5 j" T4 [) G; M. {" h另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?! @4 n' G" t& S/ H* `4 j

! c" y6 F* [+ V8 W  T不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?5 h- K+ q, q7 @" I
, K0 Y/ C8 i  J+ V/ G8 I! X7 U
你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。1 W$ b; y" F" I; I- E# H

' k, t0 P+ }$ X! f4 m至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
  Q# G# o5 L0 z/ c- g; F* @& L0 ]) @' p4 ^2 u: U; _4 g  B
说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。- X7 A  _0 p# T- g2 R- q: d

  B4 @- @# k" S  E# T/ O. |) r5 {真心建议大家好好坐下来看看标准。. U" y! M2 \$ E7 U3 }+ M: g0 b$ K7 o
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)
" L) |2 T& ^$ c% p' y- N5 uGB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
# Y1 Q. @5 G( l" N8 SASME标准(美标): y14.5m
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