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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑
! W  g5 w+ D1 l
" A/ W" h" K* p9 A) V% p: y我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可
% [) n& t- H3 z  v你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的
$ B0 E* Q9 r6 c" O- K. n不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 - E+ p% m) Z) |  [) B! Y
& }, U3 w6 J2 l" A
忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。
. j$ ]8 O8 }6 x* V$ _' X6 ^0 B/ }) X1 _. x* {9 c/ N
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?0 U! U- _4 V: y' X( M/ O
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?  a; u. q% h6 j# Q2 G) k- o  C
sprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

2 s+ n' {: v- I1 ~3 \7 B; ?3 r2 Q
0 X2 g1 d: c* D# ?/ ^0 b
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!# E% j3 K! r  o5 {( F
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的 ! a% g0 I  Z& t9 N
那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。5 j* m* h' u3 [8 U% x) L
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。: l: r2 t; k8 ?4 u3 o
我能问画图的我就不用来这里了啊。
  k$ X& N+ L: H# E8 x% \3 ]sprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

: N/ @8 c* t7 J' c3 }& N5 R+ D( R/ g$ j7 v
美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。, i2 q9 i: n, o0 A6 ~
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 1 q8 c6 y) {- n# q3 U4 X
+ U; `1 l- `+ C3 g4 i
多谢楼上,我正在看!
# \6 T( ^* K7 m4 A1 f
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。
. \& `5 p" R) qsprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
. V7 \7 H3 g/ c. o: g
5 n8 a2 [5 n) ]2 k唉,怎么就没有人知道呢?1 {- A  U4 \. G$ {
$ J/ I( S8 C+ A7 S( \$ L
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。  A4 K3 v" h- b4 P5 ]

9 _) m3 w& w% r加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:, L" P1 x3 d8 d' L# Y& J" Y6 h
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)8 Z8 G- D2 o- V% }8 T
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)
  d0 o# A8 L$ }: R3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)9 i4 n+ ]0 P' u- ]) {5 D
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。
- E; m3 O( {* j( L4 \1 V2 x
8 A# C5 Z" t5 Z1 T, P希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:
! h! |7 S: E# z" W1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
, r+ ]+ v% }7 J! {8 V* @2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
2 i, d! G5 w# C8 X0 `; ]3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。3 \3 y- P: C0 m# z2 y% B. U

) Q5 j) x- S- M. h1 I" Z9 P3 _有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑 4 L% _0 T3 n9 S1 j9 ]0 z1 M

. x8 u7 V% \# g6 C! V6 F! Y我是这样理解的4 n0 C4 L; H! n7 P5 z  _0 V, q
工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。
, s) j( _  [  O/ s4 Q8 g工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。; N9 m2 B; z" G8 P( r
工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)* W* u; Z! j4 ?& X) z/ \" C
工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。
% Y- g: I* m0 P1 Y2 C* ?4 Z8 N
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。8 C  C! U2 V9 B- E. B% @% `* _5 B
gzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit
1 x- |& R, [; X1 L/ I
2 M3 \& V' R; \2 k: A
% E, p2 x+ w2 k$ p6 g回复23楼:( C7 k; q- n, j, g
. U) a# \2 ]' R% d* M5 v0 z$ d
在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。
& Y, F% y2 Z$ E2 g- l7 k4 H7 d& t( E& I1 b: p: o  D9 c+ Z
另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?
% V! @7 f2 A) L( e4 @
  f! d1 k8 ?9 e" U' s% S: t不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?, X7 U* o$ d- k- j, A9 `
9 m3 @9 M9 P# l) j# S
你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。5 ?- S4 B5 c! V1 `9 m1 c. q1 S+ Q
8 Y: [1 i; [, J9 V
至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
$ `1 _+ q& m5 @, J) p4 P$ I: I1 r0 N7 r
说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。
0 ~9 l6 a/ y- r# c1 ?0 f/ k$ a+ Y( J& B$ F0 \
真心建议大家好好坐下来看看标准。1 W6 z* g; O6 o' ]4 t  E
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)- s8 Y& Y; X4 p& {" i) c: ?5 _# B
GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
: y* l3 _$ ^! vASME标准(美标): y14.5m
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