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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 % u% I6 ~+ i% t6 R

2 d, d, ]& q) c8 p- s我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可9 q0 T' V% j- Y# `
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的 % b' P, W5 ?* X9 ]" A
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 - _6 Q. J: l. s% `: [5 G/ q. s& g

4 t! `1 ^3 F' B: s忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。
/ H9 }- E9 L+ N8 H# ?3 k+ n. p/ `, |. ~, p0 {5 J0 K
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?
& r' B. p2 E! ^* J  n( o9 V
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?, Z5 |4 j- J, Z' z3 S, [. c
sprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ |; S: u5 [- P, i1 f
: k. R7 d& l7 I& Q* _& ~! c( l7 \
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!8 U/ |" p0 Q" p! d
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的
& z1 a. ~3 d: l/ l; r那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。  V! g8 n$ i- {, Q& I* \' T2 }
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。" T- h$ X+ A% Y, A8 _
我能问画图的我就不用来这里了啊。
: T7 P5 D0 S9 ]7 b8 s* Z5 Esprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

  y2 W3 l, l4 H+ u6 {# c3 {  c$ L: ~
美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。, t* v) }+ S- o( _2 i( ~$ V, J
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 ; K) }- r/ N. n3 H. l, C) X
+ n" Y; I8 Z$ V( W* a5 w8 f
多谢楼上,我正在看!6 G; M8 k8 i3 g! T# w
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。1 d# r7 n. y2 K: t. k' |& S5 O( @
sprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
1 t; W0 Z3 e+ `. W/ N6 R5 L
. e& k0 V4 T/ u8 f& X唉,怎么就没有人知道呢?
4 M4 w( s  e5 }4 r, l3 T# y) @# r) {# Q' @
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。9 h, |, `+ a1 V: l& {& @  e' s
) \! J; w1 ~, @: N" q% H) {
加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:3 H( n) m: I3 W/ q" u# M# X
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)+ Z# [. ]4 T" S2 A
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)+ [: Z5 y1 M0 l8 R, @! e
3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1); C" z) l1 @7 w  M& K4 ~5 t
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。3 n& G- q! R! B/ _+ w3 J4 Q% Q$ Q  h
; a3 G3 z0 a: F) k
希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:: O* J# n( ~* N  L1 W
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
/ ~! L( E- K" Q5 a7 F/ ?8 X9 K2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸% o2 B* y# \, h  W5 P
3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。6 a. p8 g, v' |, y. O' @; {9 b6 b4 e  L
$ e2 a3 e$ h5 `, V" {3 A
有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑
& |( u6 q2 o( x
# i& E% k- e3 K" S- C4 |5 c: T我是这样理解的
/ D9 a3 H: }- v) i4 R% ^7 z工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。* A/ G) _4 l1 D
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
' E6 j) I; S5 f! j; y: ]工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)( n1 A. H; v# M0 c& {
工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。
- c7 f: U. D; k. c: n# u# l
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
# V8 o/ L- G) igzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit : {5 ?( {6 ~8 r: v( o4 N
" e" {+ w4 s5 i* |* M3 `* K( m) S1 q  N

- P7 `" E; w( j$ W8 }5 b. T  h  J回复23楼:3 \4 f  j7 n9 F0 ~+ s9 o' [& d  c# U
! ?1 X. G$ I) T! a- o" @0 k8 o
在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。
/ W$ \0 t) a" H+ i
4 l* e: y, z8 o. x8 t1 C8 ]" t* M* N另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?/ H  L4 y' l- m/ Q% ]& q4 t

9 Z3 D' ~/ J' q不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?1 w7 l+ q5 B" W; H
9 e1 s: D7 _9 ]: `7 K1 S& Y! B3 \
你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。
) x" B' u7 k8 G2 Z* l% w
4 ^7 [" [' o2 g' |至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。8 A) |+ Z6 A( q- K* z$ K

% _. O) q  E3 c1 |$ `说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。
+ i" m, R2 W" c0 N1 e! @
: N9 V% k3 T% _4 F0 f# ^真心建议大家好好坐下来看看标准。$ i. Y# G  t' p% J, J( K
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)
, ^9 w0 v. @% P. o* PGB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)* b% O, o# o2 M3 ^! u1 Z
ASME标准(美标): y14.5m
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