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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑
+ N6 L/ I9 Y2 ~/ S- a
$ c3 h5 \* ^( V5 T, z* k+ t, i我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可
" ^5 V  d+ {0 N% W) N5 C( T你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的 , q4 C6 L+ a8 @) h$ n. t9 n
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 ( ^7 O) X5 F8 C& A  n, [
; W* b. p& B8 g  S" ]" }1 O; i
忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。" \3 ?' t- @! ^# c( r+ z3 s
5 M+ O& i4 D! [/ r+ F) Y4 E
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?: W4 K; F8 y2 b, @4 J) ]) y
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
" D- R. R7 }' K  \) `sprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 G5 k: l: U  @! J

$ T% W$ K: W( V& F
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!
3 k! a% {: z4 x" X( a, esprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的 % I- R2 u7 U* v4 L: T" L# y. L
那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。
# R  z) y0 m: x我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。7 ]6 Y6 E' K. j' [9 P, y, Q
我能问画图的我就不用来这里了啊。
5 \/ i' i- B. E2 csprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

0 J! j+ `' z6 d9 `" B: b1 \
: ^! t6 F* t& Q美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。1 P+ C$ R" o: p
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑
% X. t6 S$ n4 }2 j3 x, r! z# @6 A
% i& ^+ T+ p3 v2 G6 T7 s: p多谢楼上,我正在看!& i7 l$ f% g# {/ y$ Z& k& o- s0 y
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。
4 |- _2 G  ?9 c% r- y* w# Gsprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
: @/ Q+ t4 _# T9 J5 |
) m9 R, \0 l$ c, D. @0 _# w3 k2 L唉,怎么就没有人知道呢?
. U1 K/ S5 v2 [
' s0 @: n$ G. \9 y1 g% O% ^不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。
0 Z) B$ C' K$ A& n
/ ]. A: h  w4 d4 H/ F) ]& G加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:0 ], G( g& j) r2 X
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)/ y, G% n; D& l
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)# O0 v9 ]; G5 q  ~, x: E+ K4 V: w
3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)
& \- L' P1 i+ O" u; t3 l- a+ h6 \4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。( a/ ^6 y7 C* n$ i

% z) j# b  p* a希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:1 p4 {6 q- B, @, ]- g/ R& I
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A31 C4 f, n0 k4 w6 [# z0 @$ U+ r* _
2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
& s( \3 f2 y% l% w3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。! f* Y, X7 n5 e  G2 ~
: m' E  Y9 ~1 J; E( @* H4 R! b* ]
有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑 / _7 u; V7 f  n; T
% c" I" `# \! P6 [6 @1 ^4 K% M1 ^+ M8 k
我是这样理解的
+ B# j, t; y  j1 }: J6 U工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。' y8 G+ w3 \; P& A
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
3 x# J6 u- \; Z) c* s* ~工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)2 L7 |1 Z& a0 Z6 B1 X- ~, \
工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。
# f& T1 m5 P& y; p, Z
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
; ?! s, S1 {: lgzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit 0 c$ Y$ J3 X( {# M; [3 _0 ]! V6 I

, Y) C0 @- {; K# g$ }( {
) C2 n9 X# W4 O) \回复23楼:% @! N0 n7 s3 s0 ?
9 O/ ?0 c+ Y+ F& ]' l+ l! c: y
在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。  a# Q0 h8 a% ~7 e* c
3 U6 M7 X$ ], \; ~' F! g
另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?$ c& {) J1 {3 L, m0 p9 J3 K

! ^5 `. t( i6 V7 D. I不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?
  r3 J& ]2 Z1 ^: u% Z8 w; q, J7 U
你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。1 _" g" w9 a3 n6 X( w: Z
& C, d1 |" o, P' M7 @  m/ B3 @
至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。& m6 L! D) ?+ n, k

$ t) t7 u: X4 b( D+ a: o  r7 D! |+ `说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。* w% g# `, u4 ]9 [" q. |

, L" s6 A7 [  F; ^) c6 }真心建议大家好好坐下来看看标准。
0 K2 w& Q6 H7 t) XISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)
6 N7 P: o$ a$ pGB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
" }6 Q8 R  c; ]ASME标准(美标): y14.5m
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