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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 % d/ a. D2 R  Q2 u/ Q
+ E% x3 b9 \0 W8 ]
我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可$ |% A4 A; c7 U  x% V
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的
  X. F& D) {0 K0 o( L不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑
/ I6 x! V1 G6 J
  W" a* B* m* s忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。, O3 {$ E1 |$ e, M4 u. F0 t& A( M7 e
# F: H$ E; X' V7 T" a2 g6 \: `  ~; h
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?* x: u+ Y5 l# D- j6 V" j9 }9 O
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
8 Z- m2 K7 B& A2 Y5 E: wsprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

% @  ^! m1 d6 X1 h! H
# A7 \* r6 F1 p
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!# c. ~$ v( S& w2 T
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的
% ?: ]& W0 K# Q那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。
1 E1 e; Z0 A7 ]0 }我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。0 `  c1 x, a5 }& K5 i& [/ C
我能问画图的我就不用来这里了啊。
9 r! x) Y! G8 |, z# asprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

0 Q" O. Z( Q$ d; s4 J+ O, h4 I/ F2 y" A0 X( |6 q
美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。$ _6 ]: s1 j; _8 v- i0 h
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑
. W& y; j  I' }" u
! L. m) u' P9 Z' Z. ?多谢楼上,我正在看!) A0 ^& v' h3 j3 p" U; c" R
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。6 x' r* V2 q" @+ i) _' b
sprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
8 k, w  p$ W& F
- A) ]' ^* _3 N3 m唉,怎么就没有人知道呢?
- o4 Q: {& o7 A0 n6 B0 S5 j) z$ ?. n8 y
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。4 ?) g3 A8 B9 s! ^. u3 Y

. y% y! x1 v1 k% A( i, [加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:1 q) I/ U/ G7 @  Y2 _
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)
  `# w* v# a+ A2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)1 z) |! x+ V2 _1 O' w( g$ ~8 L
3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)5 u1 Q  H2 L4 r' d7 B5 o: y
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。
3 N( ?' }- n8 X& z6 c' o
- c/ `9 O* t. `' _- `: K6 M希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:( N; a" ?/ y& w, p$ P
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
8 q+ s" ]* U# L) b* o' w2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸3 @; E$ T6 y3 y3 N
3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。
: I; p# O2 h) \4 E4 B+ J- V; F6 s7 C+ H  }6 U  x1 }
有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑 9 q7 c  p  _. m7 b

9 x: D' o* [2 ?) W我是这样理解的/ Q- b6 ?$ O6 x
工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。
! l' Q- A7 a  ]1 q! T工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
+ M5 O/ M4 y8 k! C- M6 H/ N- _3 v% _工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)
- Z# q7 `! I! M) P工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。
& w/ {/ K- m% c* g. _& b# N
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
9 B9 c5 [% @; Ygzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit
' _9 \' V; p3 q. r+ B( V* {: q$ n1 M! k

! Y" E* |( ]5 O2 c9 D! T' A回复23楼:
. `: p6 D' G1 B3 x" k" d
( L6 R8 B" L/ }7 t9 F, C+ b1 _  w在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。
, C4 S# X# \/ ^2 ]1 x
1 z# R9 v5 D2 e3 W( P2 Z另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?
) |& {6 b* j7 U$ o
5 f; _+ Z! W/ [+ X1 ~不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?9 k9 \) L2 z& B
( a- `! E; [' k  U" t( p, X2 f- `
你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。
) t* r% H2 Q' [# q8 G* M
1 r' t0 k/ p+ ~9 U! P2 @至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。! r% T$ S" d% _' X9 ^3 S
+ w! f7 N, P2 ~. b& c( @
说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。
1 I5 [. u$ R5 g7 g# }
4 t1 v/ @; K( R; }7 W! g真心建议大家好好坐下来看看标准。
$ s0 J: u3 e: _7 [+ V$ H2 J2 ?: _2 NISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)( s/ S7 L* A, V. Q. W1 I- F7 n' R
GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)8 d8 v% X# ~  w! V. P$ u0 P
ASME标准(美标): y14.5m
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