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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 . x) `% o8 T' H5 A  l
. c  l7 ?% F( b- W" v, i7 r
我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可
" P- `1 t0 B7 |7 g你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的
7 K, b' [* D! z2 \+ x不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 8 T8 A% D3 i; N$ P7 X- V" C

* Q# {! c# P1 z: i' B忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。
3 x' c6 G/ v, F, c/ r
; x' U9 J  q) D+ b5 D, r. _可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?  s0 D3 v& J# y. S$ V
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
/ Y/ O: ~# X3 Nsprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

4 a, K8 H7 Q( ^! z, \
7 O3 T+ `6 ]: @" G% y
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!; O, i/ L: K8 b3 F/ K, c
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的
9 }6 Y0 Z% C* q" D那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。4 Y6 f2 E: y5 q0 s+ i% j
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。5 c, C/ j8 H9 N) W" o4 s' ]7 \, P
我能问画图的我就不用来这里了啊。
; v$ F/ E) v% w8 k9 F& n( ksprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 d& N/ W  `  N0 E
6 _/ b9 R  b- h" Q$ x3 j# q1 N2 b
美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。' P5 h1 o  L' @3 _  i
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 ! Q: T* r  n9 B3 ^$ g
) G( u$ f/ }, g
多谢楼上,我正在看!
8 l( W' c1 e# M7 e, |# B2 ~
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。9 {8 I) A8 I6 ^9 A$ b( G0 \) [) W) X
sprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
% W  b+ \1 p: I) v! _9 y4 D9 e2 Q: y* {! v7 S3 M2 O" v
唉,怎么就没有人知道呢?
9 @  `/ s% h  b! W
& r1 M5 C& Q' C% Q% N不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。% b7 u) _6 g: `" M1 Y, U
( W5 R* K9 K/ m; Y! H
加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:
* V0 ^7 [+ l2 |7 f7 a! g( |$ K' g1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)' R+ P4 l5 O  V. `+ Q
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)- K/ H; ^8 e  H: G. ^' q
3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)
. f7 j4 d, c' L0 i# K( o3 t4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。* h; p. J* Q/ I1 R
% y9 }: v, u: g; K7 F2 z. D
希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:  h( X9 z0 o* F" z9 y4 @
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3" n5 E6 `5 A! U, l
2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
3 i5 d+ O- U0 _1 [( W" m  v) k8 f3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。2 r: l+ v5 b6 s+ H$ K& R% W8 q: H

; Z$ T8 o8 g2 n' o! x  {) J有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑   [0 y2 @- L/ t  a! d# P
4 a# @" s2 U$ l9 k( C
我是这样理解的
3 l% H7 Z9 ^4 ?  a工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。
6 W. i, J4 s7 q3 K5 B5 C$ x) o工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
/ Z! a  i( a4 e工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)
& R  A; q+ q, b. r' j  M工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。; l$ ~2 I( H) Z. j/ \
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。5 b4 h' l, D% N- p$ j2 I! R
gzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit
9 h" B: |1 K/ n. s5 T0 @: i" Z; x% B
, \  h& V0 z* n( @) `' H% ~. u* q
回复23楼:9 ?9 v8 _2 c) G
- }( z! e: U# S4 M- [8 T5 j1 r; u
在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。
  B0 \5 s0 @$ H! `* e
* Q, ~3 r9 l$ X1 a( y另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?
- F# |. E4 @$ ~/ Y+ P
+ u* F2 n0 H5 F! [不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?
1 Z5 v5 @; B4 p" J+ p! j
* |( _/ [( Z8 t0 a1 f# I你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。
9 q" F' m0 x( }2 W: D5 g: V# B6 G" z$ z( `' H
至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
! ^) S& H# h! `% L
8 h& X- O' Z( ]' n. [说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。- ]1 R% y0 V4 G, y4 d
8 C3 P) F. a; L$ k2 q) G# B( U
真心建议大家好好坐下来看看标准。* A, V( r4 d: v1 f, r! l0 j8 i
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系); s2 e9 e& c- ~
GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
4 g5 F* ?: Z. \) X- qASME标准(美标): y14.5m
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