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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑
$ A- V+ A& u9 Z, h8 |6 u; h: R
: A3 E6 C0 r7 H% R5 g4 u. S我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可5 L6 v! C: w. Q# I/ i' A
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的 ' [& |; M# T* z& s- O! V
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 / _: v6 n; N; \+ Q5 u
: k, n: P  u8 ?/ @# f
忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。+ o. ~) n& @" r
4 \$ H4 r4 R  o) a9 w! v  w+ r
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?) u6 k/ |& n5 o
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
+ j% H) I6 i! m7 M1 Y- hsprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

, k7 z! N6 j- }) G; ^7 R: ^9 e4 |4 d" L2 ~2 h2 m# w& d0 W, t
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!
# u  b) }( K2 {' R- msprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的
/ o4 k- Z- t' g! S" B' a& o那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。, d- N1 [  D2 Y9 [+ j# v1 @3 j
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。
& {7 b' o' v* U. g( P我能问画图的我就不用来这里了啊。4 @1 C9 Y* E7 Z3 p+ }
sprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

. @4 n/ F( L4 v0 O: r+ g
; |  x% F" b5 o: Z美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。
: P; O! O! R: S0 K+ v  h; c& Lhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 & ]" o8 v$ n, g) e  M( {

( S% ^- g& T6 k4 U" R- J8 [多谢楼上,我正在看!
7 O0 E) B- p; Z1 \2 L
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。, U% `2 |  b; E  @; k
sprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
( Y; D3 K- Q6 q; v0 |' b
1 _3 Z& D2 e" Y唉,怎么就没有人知道呢?3 a5 @3 E0 q7 x1 k/ `

( ~3 |/ I& d; K- @3 v/ w不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。7 }2 E0 ?: v. ~+ I( M2 H
) H7 {! b) m6 z- a
加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:
, n/ T& y3 }0 q1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)* g# m. S$ d" A8 o  g0 n
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)
7 ~7 Q+ ~6 s" G" s/ F4 `! ?% s3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)6 I5 Z; F; X) o% p3 h  C' g
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。
# I( W. W& l5 \+ C+ K+ K% K. V' i
1 k1 f& O0 r% [: _4 h) \希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:, {, f+ p% E+ y% y
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
- G# y. V) d' ?! K, ~8 y2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸( F$ Y# }/ o9 d/ c
3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。1 j8 S& B$ o9 |$ u

/ U2 z2 @/ {( J9 G9 R有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑
8 d2 c  i- A# F5 C9 k9 \' h5 |9 y2 D# y7 X
我是这样理解的
- B& S; y, X* Q$ `工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。  E9 n2 Y! r6 m0 }" r9 B; ~& K. Q! p8 }
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。: j+ I3 Y9 }& U( }
工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)
! R: `/ O/ k) R" `' k9 R- W' ^# f工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。/ u% O' T+ X1 y  G( x! a
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
) ~6 E0 D: I2 t, Rgzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit 0 R+ w" i: ^. h  f
) @# R9 A) S) z& |! ]
; J# U( Z0 I7 }) D; U% U; j
回复23楼:- O* ^1 O6 g6 W5 @* i* f4 `9 S: r

# n7 a7 C5 W* ]0 e/ p在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。+ T. @: M2 r5 h

$ @. V! D& x0 @. Q; n另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?
; ^, X; i* T% ]4 H
; s/ F) m; _/ _/ g不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?7 l( ?, g7 o; b* V2 h$ s9 P
, {( e4 |( l* R2 @
你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。5 S% F2 `5 N7 T9 ^; S
; W( \7 l/ C5 P
至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
& o  w7 Y; k: F+ V6 `) }0 W6 W  c$ e' N: b
说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。
  _# ^8 F+ {: n/ y' ~! _1 C& v. w7 @4 H( i, u" ~( `' q. q
真心建议大家好好坐下来看看标准。/ z; F$ p+ `9 y5 v6 P( G- p
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)% I8 Y; ~7 V, y! m$ o: [4 j1 }
GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
" n9 h: y' f( c* N9 m7 PASME标准(美标): y14.5m
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