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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 ; s- u( j1 q: U
. ^- V+ |" I; a+ V
我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可9 M" B- J1 F  y- w, J
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的 + L: k* h6 _8 H( Q1 W
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 ' `1 s; \! r* D- ^# [

1 e+ a0 ?2 H0 ~4 m% T9 c# m2 r2 t忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。  Y0 D$ u) h8 D) ^/ t9 v; L
, x, {. M4 g! g0 z" ]' L+ y% Q" I
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?7 d- d: K6 c! C" E' x; O: W
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
# T* M' v. o3 C8 bsprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

( x& o8 y, N, e3 f  Q- X5 |
" Q, T% `- k5 J, Q
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!5 b* m+ x9 ^0 g/ G- Y
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的
$ ^  G4 @. c$ C, n7 _  _1 c5 m那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。/ a1 O, n3 c; e/ C; ~
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。$ j+ e% }7 {/ R! {% K5 N5 g
我能问画图的我就不用来这里了啊。
- O7 x" p# |' Isprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

$ Q# p: s. L' ?; Y, L9 B
& p! \) |7 o0 n2 I7 Z1 a美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。
# S4 e# {  v1 [* E: o% ^. o: Nhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 " C9 f8 @# p6 Y5 g$ r

' }7 v, p+ j7 I: N# J多谢楼上,我正在看!
" H+ G. D: n! D/ k
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。6 B/ F/ H+ ~% B" U( V
sprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑 ! G9 P$ Z' a) B0 b3 b) U
0 _4 g3 L9 h4 o/ F/ t# [
唉,怎么就没有人知道呢?  c# u  v* d3 Q. t& A5 v! L

) u" Q0 l4 T/ T( u$ E不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。
( a4 Z! ?- S5 k( f5 j, G2 v8 k( O9 O1 W( O% \
加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:/ i# P' R. e: F0 ~1 C4 S* [
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)" F* U* {+ T! ?1 O$ v2 O% @
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)$ r' N- k  C' z. Q0 A" |
3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)
5 o+ o9 a& U7 d! C$ k; A4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。
. e( C2 R0 ?. _: }6 b6 W* q
0 M; B, `4 |$ ~+ E7 s1 f* c希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:
& D& m# V3 i. s& @3 f% Z' g1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
! \7 L0 E2 w: x1 [% d2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
7 q9 S( U; {+ F3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。
: g# N  x' y6 @  s% v6 ~$ @
  C+ D$ c6 u3 ^有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑 0 M4 y) D4 A- R; [

. e; u; O$ g" Z3 s# O; \我是这样理解的
# k' U/ G* X! z4 Q& _9 D工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。& ?% ~# e. ~& l8 s
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。- e0 M/ }8 E- ?. Y! x! W! D
工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)" ~! Y( T2 G: d; ]6 r2 e
工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。  P7 N) x/ {3 v& |, u0 r
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
# ~4 }+ T' [6 k3 l8 u! A! sgzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit 1 l- B$ }9 H  m9 v/ Q

) }/ G) Y, P, d1 x$ ^5 K: A/ M! S4 Q  j3 |/ K
回复23楼:
% @) k* p$ |3 p3 {  b, s# }/ K9 {- y1 e* n
在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。, y6 @6 t, p4 H* i
* v* ^% ~. d: q
另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?' E; y' e1 d2 v; d" _
0 L* L7 M' g# y. x, g. q! ~
不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?* Y9 @: l" Q, J$ M- g

/ P$ D* R; b* |# Q/ T# x8 u你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。7 g/ C$ L" n# G. l8 L% M

$ N, G' [4 R( _: q" Z! V至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
0 z0 X$ s/ k4 i- f4 f5 Y/ |1 F) g. c- i2 c9 R4 j1 M
说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。
" r8 m* z% g( m) R
4 n* Q. i- ^5 ~" C7 _真心建议大家好好坐下来看看标准。3 x, C4 M+ S( a4 |% i, T% k
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)
$ e) W: [3 K2 ^GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)4 @- V9 l4 G2 _1 I. U- K% [; v
ASME标准(美标): y14.5m
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