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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 4 \- ^5 v; H; f! Q; P) {
' K. K& n  G+ [, N) K% i
我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可* ^: w5 M% v4 d8 [
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的
) M- ~5 W9 O6 }9 u: X不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑   w# [/ t9 K$ e0 s6 `0 }

5 _. h+ {! f9 ^忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。
2 G/ I3 e# A% s8 [' ~1 D4 p8 \; I6 Q; h9 g- W) X) Y
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?6 b( t2 @) B& w
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?2 f  L. ~2 ]. k! M1 _
sprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, y/ J& t# ]) s$ w# O. E
8 ^' @: r# l8 b! D
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!( n7 s# j0 ^" e( f' V
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的 ) f! x- V2 a+ E, V: m
那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。
$ ?# m* L$ y5 y; J我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。
2 ^; ~! W- ^+ s. z. s( v我能问画图的我就不用来这里了啊。
: p+ I$ ^* f! Zsprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) Q! `. a- a3 u4 q6 B" t2 J

& P" R6 I! A& R% z4 F" e美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。
' V7 [. V9 s2 h( t: `, K. Vhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 & `7 N3 c6 ^. ]

/ B- t% J0 y) a0 J6 a6 j5 ^多谢楼上,我正在看!
9 m  n# C' k: d+ ~' p. a
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。
' T! u" w0 C( K. nsprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑
8 P4 h% d9 I+ g- S0 P
! {/ l4 w. C0 u9 y  P; {唉,怎么就没有人知道呢?7 u9 i) k3 L+ p3 B
" P+ H  F0 U: ]3 Q0 Z7 F
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。6 t+ `. y% [3 |# {0 ~9 Z4 w

& S/ o; k  r& Z' D加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:! e; x1 ?' ~/ u( T- C+ ]& p; b
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3). e( E7 _! J. ^8 J1 k- c7 t0 s( t. V
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)
) p' V' d8 e+ M6 g3 v3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)0 p3 \7 N9 o% i  Z+ X
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。2 O+ J1 ^0 {5 n3 P. j) C

1 ]1 e! K' M# Z5 x$ L% b4 v4 s希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:8 m" b" r2 d- \
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3' p* w& I/ d8 |8 r  G- |* N
2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
9 B2 N0 o$ ~+ {: S& T9 k2 t" u3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。1 c$ V: ?) h8 S$ g4 p

$ e4 O, M/ p* I# u( r$ ?有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑 4 {( ^) o6 Z3 [! A: }; C/ g+ ?4 `
2 I" s. L- f# t# H
我是这样理解的7 Z  b# j/ B* M  D7 v8 u
工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。& l5 o. K3 g4 c4 s6 A* Z/ _
工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。
  p" H8 x- {- j( H工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)
' X  T9 n  a( X1 U工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。
# {/ ^3 M( |1 S; a% g6 o" A2 V# C1 H
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
- L* r! w# F  B- k5 @gzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit . n5 G8 A9 `* n" e
% p% y- R8 V- T. S7 d) m0 W
! @2 P7 k7 V) e# [* {6 f2 W+ q4 T
回复23楼:
" d8 ?, C* ?. {4 q  [5 |
2 P. ?) d" H! y& k在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。
/ m& S$ s! \! G$ I1 A  a6 C9 w3 w5 g$ I3 \2 Z7 d3 J( J
另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?
; k; _8 M0 X4 u  g4 C+ a& A
  P- i7 i; P( q0 B不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?2 X3 [1 m& i5 s4 {. `

/ \4 f7 F* @4 V" t: x你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。+ a9 M" f9 \' f
3 d# c8 z0 t3 z; r
至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
5 d+ j: I$ L* J, ]( L1 K0 B" b
* ~4 ?" {2 D; t: a说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。- [4 X$ a% s* l8 _' M
2 s) M; a0 G$ {3 j/ w- |- `
真心建议大家好好坐下来看看标准。/ D8 P/ |# d/ u. P; ~+ ]7 Q
ISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系)* v4 J7 y4 T' f% q: d) r! p1 r
GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
, N5 E/ ~0 `0 t1 iASME标准(美标): y14.5m
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