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4天前
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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑
+ o( X, o7 N9 r; Z, [: h
" q- B/ d  p! e案例:
" p# p  R0 n' j0 \: s  U3 S- C     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?( a% V+ \# @2 C) K7 p
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了
8 e( p. {/ k2 j% P7 M, G, i一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢4 z% w$ n- M' s3 B- f4 q! H/ p) |

5 _. @: T# o/ \5 v% ^注:力矩电机介绍; ~0 N# G# m  @4 q* k/ V. D! V
百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
' g9 k. _1 `* j  ^; V2 D# s2 N" w$ g: A4 ]% R/ n
回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中
/ X$ U- s& R3 K9 x& {- b1 g5 R, X速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键0 [4 \5 R& y  J, [5 ^0 W7 Q
下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑
6 I# y, R7 w4 V9 Z# g! {# y
9 s6 M3 I$ j# V% I" m2 ?" @: h1 y
5 Y: D5 }$ E3 E1 _( l5 Y4 T; MLZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,
. t& @3 Y. P4 y0 s. N+ Q+ R5 {- `, n; `
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)" {8 z! o7 [. H- w5 Y
% d/ d' ^% o  N
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,) O6 ^0 r- J/ F9 V, p7 E" l/ P

( W9 O! y9 i. [则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):' V- D! m# Y" l7 K* M
1 q/ `& K) O: \& H8 O5 _* W
1、先求得电机所需功率----------P额$ a+ r3 V8 I9 Y4 g
" w1 L" N. Z9 u3 Y& r" q8 |
v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;" [% @; y# ]' L4 N2 Y. r

; Z, W& d3 K" w$ E注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)+ X/ ^8 S4 ]7 ~" H" L/ y
. p) r" X  e: V
所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D ) 2 c' E+ {& E, M

; B5 a* g- o3 Q# Q! p9 ?重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2. L" c3 h0 z2 {. \( j  s$ O
' A# T4 Y8 g3 k) H
由于P=T*n/9550
4 I3 y# t2 a& w9 l! R% V0 W( |  t, x2 r3 {
根据以上三式得
5 N7 q0 U/ ?- I5 O. B- O" N0 s5 v% ~' R7 E  {7 R
P=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550
8 i! A* g7 T" G' X) h: a/ v, m1 i* U# T3 b6 Z* S: C, O
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)- r; m" v* E! b, B

6 r% M9 l0 d: ^" D(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。' J3 x2 m) A& t, |6 \

* F3 ]$ V, e+ l; L# y- j不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)
/ Y1 u: d& j: o6 B4 j: \7 \, @$ I$ G) t
$ q% a" \. j# S在此计算的功率为滚筒轴的输入功率
2 M9 U! m; ?3 ?. f# Q3 l% I' g3 L6 z- s
换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
3 j" d: n; o& h, r' c* ?( O; ~4 ^+ u" X7 i  z8 H
减速器到电机的效率 0.9,6 t. B$ O+ `6 \

1 ]0 L0 u& ?! n( z5 M5 ?由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  " K' r! i  O" T
, b( h1 Q# c" P7 M
再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0  |0 y* o/ |* H. m

' Y+ ?7 Z3 g1 J) U( Y* l2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
$ b3 Z* J/ b: o4 R- H, s! r& [2 C* k, F. p/ o5 S0 [
自行计算,配减速比,方案很多。& O# I; z/ Y' g* V2 Y1 M1 G4 ^

" N+ C' R+ [4 p6 E" v2 V7 X, ]6 r3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。
, \8 O0 n4 P( ], i3 R! }6 j) C: n" {/ \% @8 j; |: c" s
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。
1 i/ e% r: Z3 j: h; ?5 W$ \+ I+ f
4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),
5 ?& U' Q5 x; T) t4 O. l5 ]- W# @# O* {! K; d8 @; P
原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。( p/ O+ D1 m3 s& V

: s# C2 w/ H7 T! F; v) u4 O我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。
, g2 g/ U) [. x. K, _5 D1 b0 a9 f6 o  ]
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。: t8 M- b; G( M: i' Y
9 N* `4 o6 q! k$ p+ |: L/ w
以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊7 Z1 ?* `) y% V8 l, Z) p7 {/ Y  y
能测量出转速和扭矩& J9 o3 x3 x+ J
用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑
  _9 F8 R" J# Y  D& ~9 K% o$ N# K3 C, Z3 j
2# xiaoqh119 ) F% r& [+ s, n# S( A
( X3 K! \- Q5 W% u! G3 ~2 G8 b
计算很详细,谢谢。
& m+ P/ N# I' f) z5 \; V& H
% T5 S1 u) f- Z& S不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路, ?  P" C8 n7 F  Y/ a4 B, {( X
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e+ b( g- @4 G7 a  G' j+ T
这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将
3 w& C" {$ n$ e/ W& y- u# B' \( C' }; k; I3 g1 H9 R
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010
: H4 j/ K9 [9 u- H设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了
5 C) S3 G; E* _+ ^" ~2 J5 C! p2 @首先设定这个“多功能保护器”为1KN
6 ?2 e1 ?0 K* f! w$ G2 t假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
( j/ p% M1 ?* }0 T9 F! D" T( t. a可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑
, ^2 F+ c' U& K8 @  Z# J. @/ b/ _9 q6 s' p5 n% O  U. q; [* O/ o7 ^
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?9 b; U8 q7 q  d" a( M5 `
------------------------------------------4 |/ g/ _: C% T
链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定( ~8 W3 n3 R9 v7 I2 I
但是瞬间转速是个可变值$ l! m6 F1 C9 f0 W
特别是载物的时候从0到某个数值
) _2 l) m* L8 H5 B7 a这个过程最容易造成失效或断裂。
4 \2 N2 ~# s' ?0 e% ?7 ]----------------------------------------5 E* k# o1 t- k9 v/ g
关于电机的相应问题
1 a; V: Z% }; Q" k! _你的这个转速不会很高
$ X% l: C1 u; r, }! L9 ?响应没有问题
6 x2 \9 C1 r6 U! S- Z------------------
5 w, p0 U# N/ j$ l你自己都没有个数4 \# |& I) J7 f( M7 L) ~/ Y& N0 j2 a
如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
5 L1 L8 M; E7 |; o7 M9 m& O
6 Q9 V  _* v2 H只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?
2 V+ |- b7 }# ^# E( n$ x8 ]* v拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?
3 y  K# m! {+ J, |1 p
: L" S, D% n( l0 q% \所以,如果非要这样来做的话
1 k" N2 c, p" S/ H0 M7 j. @) X首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,. b+ q1 I, h$ O/ n  K! ~
然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。, v- ]/ n. Q9 s

  x* c; o* U0 t+ b- b* i8 w所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。. m  r3 S" U& K. ~0 X% F$ V

5 K% }# M# I- s. r; g! F, }% v, V比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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