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3天前
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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 + y6 N0 m! c$ q4 t

+ \% U( R; {  X$ o案例:' o- @/ n; g. W' Q+ j1 J
     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?& P% G$ g! n3 z: I( `0 H
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了
- y7 h! C! w) ^6 x1 Q+ i3 C& K, k2 y一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢: I" Y  q0 S7 y; C

1 r% m3 ]* {3 g/ H$ G注:力矩电机介绍
+ W: P, e, _% `; N% B百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
7 t$ o" G% t4 v) ]7 R% Q( c6 p  ?1 b) N  @: f
回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中5 {$ y) V3 M9 A7 R$ k0 e
速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键2 w/ W  z7 g, f1 E# `
下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑
" a  F7 M( u- T3 I
+ v3 W3 ?! u3 I& b7 b( f0 |+ N/ I0 B1 g: E( B0 q( }
LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,
0 o7 ?% j, S# M' b0 e6 h3 ^+ g0 g2 j7 h' o$ R0 y( t
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)3 u+ T( z  x) L) H4 k
7 w' p8 P5 d5 Q  b: y' G
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,
: w1 \2 R( }1 y
8 ~6 C# E  u+ \5 Y) @" x则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
. l5 D% R; _  u2 ^0 j
. |/ |1 e& F; C; X  T4 f0 ]1、先求得电机所需功率----------P额
. ?7 ^# j4 u& E
, m3 j; m7 R# Y; C8 Ev=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;: W- C4 I/ g: i
. z( H/ L' B# |; g8 ?% f( {* H
注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)
+ ?5 P! ^1 Y# L. N5 k
9 x5 U2 G/ F: W; ^7 l所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D ) + Y; A& O  Z- o# M. p

* \1 Z9 P# {$ r' S重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2
2 p" K# Z4 t9 K: l" B( O# Z9 l% }
2 T' ~; Q% k+ r由于P=T*n/9550
2 y2 `; c& y2 E3 q
2 d$ i9 v& _8 |) h0 U根据以上三式得% X' l9 V1 L" H9 z" R. v6 W

. O' }/ w& h9 Y9 L! m* OP=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550% t. y9 \* ~; l" j* i7 |

* B( B3 x9 b" R) U; I- U% G即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)
$ b. ~1 s0 m) l0 h# E4 L: z& p8 m0 G# B# g! _/ j# _
(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。* Q, e  d- c* K; P

7 n6 Z! |/ h5 F% C- L+ I! R不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)
. K4 M5 O2 j- x7 ]1 R
3 H1 [1 t, `* q0 X# J在此计算的功率为滚筒轴的输入功率  \8 e7 i6 `4 @& {0 Z; K

) H5 _& S4 g. J: n; U( M. T换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
. l4 U. C( |, z2 I  s% B
; c4 e3 {# [( R7 w1 j4 T减速器到电机的效率 0.9,! @2 K- V( {8 s
4 q: g& g2 E1 A  W$ r$ p7 ?. u/ j
由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  
  P( ^" Z, `: B0 A* y8 W/ V$ N* c0 k. \; Y+ a
再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0
' h3 j! J( _9 E: p3 P  g' R, f& s/ {& I* J, _; O5 f. J
2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
+ ~* s0 K  k0 d0 {' b% s( w$ i# \( G1 N# L
自行计算,配减速比,方案很多。
4 X( Y- h+ B: \! O
& W- K& x0 `) a" u3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。
4 R* v! X; P) v- n1 V- C8 a4 B! e6 d( T
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。5 K7 A/ I' N/ {( h* H' D  V6 A/ r  B# T
2 m" ?% y6 S. x9 ~' X
4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),
' @3 {$ X6 X. ?5 b3 H' b$ N  K
. f8 \, F# t# x1 N6 K0 i0 i原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。
. P) Z" d  w0 a$ Z/ W" P; {+ U  d; Z( ]0 Z" N" g7 Z! s9 h
我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。, P1 {7 H; V( z7 ~' [' e

0 u$ P) a  z, b- x, v! A$ ^至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
: y4 a% i# X8 n2 P  Y  T8 E
; ^0 I1 n6 v+ ~7 C  U以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊
5 u6 C! m9 @. |- g& H/ i能测量出转速和扭矩' F! M9 W% A/ i, I) ]
用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑
/ A- @" R. e' `; u$ ]- B: @: `8 t: Z- y1 h& m9 ]( Z# @
2# xiaoqh119 / ~) ]6 }# G* l( H4 z8 L, P* x: E
% w! d( o6 F+ e
计算很详细,谢谢。3 K$ k- {9 D( J1 e1 F4 r/ S

9 u+ @& {. s! T$ T) k* j; O不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路& \1 Y- E" f: y
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e
2 W& ~5 @" K, h, K- G/ v这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将
0 U7 @7 O' j0 Z" Y5 X- H
& q' G7 V+ f# X3 c& n转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010
' b7 J+ P2 h  Z' |* G% g设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了
  O3 _9 q+ A- T首先设定这个“多功能保护器”为1KN
# t2 @+ k9 y0 J% A  N4 c假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
+ X5 X3 I$ @2 w6 i可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑
9 ~1 k9 l1 A3 o0 E" L
; T" K5 Q" P; z, x( k/ v0 k转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
$ Z4 I" x9 f" l5 W------------------------------------------
. o- z# R8 a# _5 r/ E' @1 E链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定- o+ V2 O# P' {$ t
但是瞬间转速是个可变值/ Q; t4 ?. g7 ^3 `6 w
特别是载物的时候从0到某个数值/ ]7 W: {4 G0 A% ^
这个过程最容易造成失效或断裂。
: e& C& w% w' u; L  l% _----------------------------------------% [* {3 p" p6 L8 w
关于电机的相应问题
8 M* C/ x! @' `你的这个转速不会很高
( G2 e! i* a& b( y- g/ |! r响应没有问题
6 K1 @/ y* D* \" y, r) O: {------------------
# i0 {% Y9 A6 h3 _你自己都没有个数! j. S$ `: F' q' p5 v% k7 t
如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
2 R7 n& t: V. Q" ]  H: e" w5 U$ j" ]4 S5 C8 T: A
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?
- Z$ E+ q- z% w拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?
, Z" ~6 o; Q" d" |5 q/ w, w  X, X0 Z7 E
所以,如果非要这样来做的话  `2 j: G+ y! J6 k/ V3 M
首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,
% f! g. c- T5 a$ ]& @然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。3 G3 G* g8 z' H
8 @5 R: R2 ~/ W8 A
所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。) `# [# C8 e  @# W5 M
. P/ G$ u' V/ G* l6 p. o
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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