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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 ! l: m7 ?1 ?4 X# Z, G0 t% T2 c

* e0 G* b; T- R/ z  `) f案例:; j. }- N- `- e) K
     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?5 \8 X" f/ G3 T6 }
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了
2 F) ?# n" Q1 \3 J* B9 _一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢
$ I1 @; t  v/ u7 ^% o0 f- h* D% h5 ]( K" _4 M
注:力矩电机介绍8 d' ^! q( X! C7 ?5 ^3 a( e; @
百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
" W  v, N/ J- n5 x7 S
) O) L3 p- ~( b回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中
" z" j, A% g: v# \/ }! m速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键
: R# ?2 X( J, H: m: C5 W: a) L下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑 6 k5 y; F0 h/ Y3 g
  t/ ~- U/ A+ i5 u
/ g0 ^' I$ ]  c
LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,8 \5 P! B! S' R/ D

8 D* t$ {( m6 A# `那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)5 ?/ J& h9 ]2 i$ u7 T; v
. J! X/ v! `; W. @+ e. Y: E
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,% _& ?: C! I/ x

4 Y% U% P" d' a则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
% G. Z! S- M$ s3 w' P  U* q# u. J9 u7 I* A  _5 s" b0 M  @& H$ S
1、先求得电机所需功率----------P额
+ O; H0 ^* U; t* }3 O& m8 b% c, m8 E) J# g
v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;
- f6 k; U- @1 J+ Q' ]5 Y  I
- H) u' Y7 p. H& x  G0 A# m注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)$ m4 {2 L# ~& m9 M6 ~$ I# U9 e
. J5 q' D0 O7 u
所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D ) / ^9 G- d: M8 y' p% |

0 [4 ^0 A3 Q1 `/ `  h0 ^重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2
2 d- \. u) u% `5 v% b  o! J
5 R% l3 g; Q9 H' A; g由于P=T*n/9550
1 Y; a3 o1 x9 G; ^; \! o
+ p3 p  ~2 }4 @6 l) W- u6 K根据以上三式得
+ e& a: s8 _/ X& |. s
: K/ ?9 X, A  q0 D, @P=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550- i' W( L# H: ~' w
+ q6 i0 T6 B( O- c5 z$ z
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)
" b6 H6 K* E! T. w- J4 x
. |( i9 Q6 h+ W7 G/ X(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。- N% h' S, {+ {1 D) y0 }

! i: g: D+ G1 Y( d5 [+ b: p2 z: n8 a! }不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)5 M% I3 `$ p" _  p, K/ A
( t3 w4 P  y; ~
在此计算的功率为滚筒轴的输入功率
  }3 n6 I' i: i9 N! [2 G5 d/ [: U' K) u
换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
( [5 t5 q+ _" \1 F1 G$ l/ b/ v/ v1 @" _( G( h0 T
减速器到电机的效率 0.9,3 ~3 o: g5 T( O1 T) Q

: j% \- L! A/ t3 q由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  4 t/ c. f1 \: {

; S1 x. K) `. X. v2 B4 U; d再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0
  W1 u! ^) E+ o* C& p) k4 V. V1 K3 x9 c
2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,/ B. ]2 ?( @6 G7 K7 W; L

3 \& Y6 w: z, E8 P自行计算,配减速比,方案很多。. ~7 D* `& y8 o( i6 W- h+ P

; K) i+ x2 o( l  h8 ^3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。
# q6 p) ~2 x& C6 n3 z! q$ h  _+ t/ m7 p- ?( l( F5 J
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。
' k$ k& X, S& V, }9 D1 P8 O" [; B7 T, w+ {3 p5 O1 E! o0 @
4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),
' k; H1 H" R( |! T. Y. L! R3 ]9 e2 V  O4 b
原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。
) t& W- S( J  g3 \/ O" c& E. |: M' l, R/ A: T' P
我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。
# I' [1 }- \! X# `: }! w
; L% Z. o6 }; [7 [2 _/ X" i7 x1 O至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。. \. K- V; j, o* I
  j, ~& i0 a$ v: C" x# g
以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊4 {- i" O. a( z% `; x! X" S9 k( q
能测量出转速和扭矩% Y+ h: G4 V! Z) c! q- c9 Z
用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑
$ ]! D2 w$ }8 }2 s7 h, G
6 d% F: n/ n8 j, O' n& z1 v2# xiaoqh119
7 V8 N& _3 U1 D' t8 ?
( t, X5 I' {3 t+ L+ O" X9 |计算很详细,谢谢。  I4 C9 Z' v* R
6 M( ~, c9 E' U$ s1 ~9 u" h; k: z( a
不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路
* r% S* f' c/ c$ x) Y/ n$ K+ t1 ?: s/ d至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e
, `$ E# A( F& Z* l- D5 p8 q+ g这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将 . t: s' h% w! P- h7 i+ ^

1 E% r5 r# J+ X转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010
% u1 Q. B0 B) q& s设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了# s' r3 F4 M! Y8 A& J6 ]( O
首先设定这个“多功能保护器”为1KN: s8 |6 J2 K2 `3 ~' t+ V8 r2 G" l
假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。2 |, @5 T+ I5 L, n8 W
可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑 1 `; R7 U: n% I$ f5 ~: u  K

; n# {3 w( ^5 I( X: x6 K转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
# J8 {# r; O+ G- ^( t------------------------------------------
* B: b: k# m/ s  e链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定3 S& ]1 d; \$ J8 L3 ^$ {1 D! B
但是瞬间转速是个可变值8 @9 [% P1 {; }/ L- i: U
特别是载物的时候从0到某个数值
, A1 A& o6 Z& A5 N7 _* ^这个过程最容易造成失效或断裂。
9 ~5 b- \3 Z( F  V----------------------------------------
# B' F( P3 q& \6 h关于电机的相应问题
, k5 C! L: A3 i/ G% T+ p你的这个转速不会很高' z& w* |. X$ @# b+ @( E* w
响应没有问题
7 S9 @- k! r- T& e& P8 m- I------------------; X8 y. k1 a9 u7 S9 W$ G9 q
你自己都没有个数
6 o" n; s; p8 m) R3 b如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。4 \6 b, B7 H0 E
. m+ _/ p0 S3 S% k1 f* C+ K
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?
+ h; {$ q0 R# }' r拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?6 L. W+ G& R( X4 x2 c

; `- }$ s$ G# P9 @% H, Y所以,如果非要这样来做的话( k1 v. G( w3 M" ?
首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,
7 L7 I+ o6 ?6 ?; x1 h然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。
* n% k. E( o) d, Y; E3 f. i9 r' t/ ^
所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。" d, l. n$ f, O. ~: M3 }. f, g% I

1 A; _6 }' t) p! t3 N6 |* i0 [* ?比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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