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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样& g  g' n5 n$ J0 C2 v
连续抽检50个样本
$ h0 `( N' Z9 j5 z需要分组嘛?
+ a- d( @4 D5 V. B  ~; m8 h- G难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来+ U- u8 p. m4 o# s
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?+ `1 K* l/ z, I) w' w. K; X
帮帮我谢谢大哥们" d3 S# J7 W% _0 e; T9 [7 `7 u
2 r6 J5 o& Z. F' \
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
* F# A! A+ y8 T" Q5 |# {% W
7 I& `" ]) J+ \! Y首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
% @6 E3 j( v3 ~" l8 p其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。, h; J$ i' U. t, Z! d. q
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。  N' i0 J& O6 w+ F
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' C7 f# H' n1 `! u  a! ?1 T首先应该搞清楚Cmk到底是什么。% e# k7 X4 S* T/ R/ C. M
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
0 C6 `$ B# ]8 L8 G! u2 J; d如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
) B' W8 Y- L" ^% \+ q
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& O2 W$ b9 I* P% C- l  a! V$ p做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
& Y1 [' ~5 z1 x( m, s3 c) L
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数  A# O" H7 v8 m
  新机器验收时5 k0 Z8 a5 H( u
  机器大修后
) p* b; k- W# W, n9 [6 d4 m# N; I  新产品试制时
" b2 X4 Q! e* P$ q& m4 j7 a  产品不合格追查原因时
% @/ ]0 ?# N! r- O4 c7 r' B6 V" b0 t  在机械厂应和模具结合在一起考虑1 k5 U4 B1 f, q) n% }; u5 ~
  Case study
0 M/ n+ m" j7 I8 Y% `$ W8 T  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
# M6 N5 e0 i3 W6 A6 t- L/ g2 Q  Normal Distribution-Gaussian Curve( E; D/ F: l' C7 m
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:! i: i4 x( r7 G/ y, O
  Case study! P3 Q1 f' H" O: o# u
  Case study) H+ ^  q$ z1 |' v, E
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?& R6 V, \+ M, j" \3 R
  请判定过程是否稳定?
7 t8 X1 v, o# _8 c4 J2 t* T! N! n  如果是不稳定该如何处理?
. U9 D* i/ \, \$ g  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
0 B1 \+ U9 N, L$ \  B计算控制限; ^( R1 @$ I! w# J1 H+ f8 {
  Case study
+ O! Q' I4 F% f% l+ _' m6 n: ^( G4 U  Case study' M+ \8 q) A4 P  B! c5 o5 ?# {
  不良和缺陷的说明" R% g! m- R: G
  P控制图的制做流程
9 A* {3 G& X4 V$ E4 t  B  A1子组容量、频率、数量
1 b" |3 `/ o9 o( i: K) f  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。( k8 o; q. V! w; `) u# f& {
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
* g; Q8 r( z" p- g5 U1 b5 w% [aliqq- P! l, D: Q& M" ?
+ J  d' ]  C9 z$ ]- I
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。$ H" i; R* |' r6 e4 Z
  A2计算每个子组内的不合格品率$ j/ Q& L& o. ?2 ]
  记录每个子组内的下列值" ]) e7 f* s# x$ }7 Y
  被检项目的数量─n2 F4 f5 U8 i9 ~5 V0 y
  发现的不合格项目的数量─np
" Y" u4 G1 m  ~  通过这些数据计算不合格品率( s1 d* E/ _  c% a9 q
  A3选择控制图的坐标刻度/ J; m: P/ |9 K  o2 L
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
# g8 L3 Y8 C. ]6 _# E. n  A4将不合格品率描绘在控制图上. y1 e( E( \- Y! s
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。! p$ G1 r- O; p/ Y
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。- V# j& h& ^4 `0 i
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。9 X. x* j5 j5 R/ `& d. a0 y
  计算平均不合格率及控制限/ k4 _# Z5 i7 O8 k/ U" K
  画线并标注  Y9 _% x7 ?  U8 H! H5 {
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
6 _1 q3 f* k/ U" I' W5 A  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
. G0 E- }* o% E6 _( I, ~* ?  ^6 i  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:' _9 N; Q4 [7 R; Y& D
  分析数据点,找出不稳定的证据
3 ~# L) t2 z  d/ [4 ~  点
" ~' h3 ~( J6 S" S1 M5 T  {% P. J  线5 W; g& z& v" c% l
  面
: y$ t* k' n1 W8 W4 _3 m  以上三种方式做判定。 aliqq 6 b. M3 m  y: }2 x  g" ]8 \
  寻找并纠正特殊原因
8 |" Q; I- _$ |1 x/ [  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。. L( f+ U& m' H  z4 a2 f
  控制图的实时性
3 {; A: f- t# ?+ Y: e+ N  重新计算控制限
4 f9 }# @6 O  D6 ^7 u$ z% i9 r- \  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。& S! ^- v, {6 b1 j- i4 Y: z
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
! q. K: _- r$ m  控制限运用说明
' H% d0 ^8 F4 j* ~+ E  过程能力解释
$ K+ y# o+ X: v- j( i. t$ K4 _  计算过程能力# u4 y/ T# c+ a. N4 v, m" A6 S+ _- [" @
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。: ^* \$ b5 c% ]# R( c$ `' z
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
" ~1 ?! V- L& h5 z: u- K  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn " u* U' j6 R2 Y* B' T$ I
  评价过程能力
" i5 c. T5 ~2 C' Y  改善过程能力
0 O+ f+ s4 s0 y! [: {   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:2 o0 Q* i- V5 [; O/ G1 ~1 w
1、过程不稳定,需要重新分析& ~& y) A0 ]* B% ?6 t  S
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
4 E3 L& _; q) C8 w) G  M3 m3、定期分析(一般为每年一次)
7 B8 a5 E( w  M4 Y* ~
1 Q; i  l1 z0 n5 `7 I- `; D; X不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。2 k, a* [7 H# t, F2 v0 k
2 ~$ n9 Q. x, J" s/ D! ]
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- f2 ?4 F' f2 C  r6 R3 `计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
2 L+ K; h9 k* J- w1、过程不稳定,需要重新分析. Y: W6 K( _. G3 E& h( x) z$ V9 s
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
4 f! g; V$ B- }: D; Z" V5 O3、定期分析(一般为每年一次)
9 ^) b! L$ n7 M
: L4 C  j1 H. P...
3 d* O9 L8 i: T5 U7 r
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 s7 u! r. z6 i
+ A; T" z. O# v! b% [/ I. o* B
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

0 x3 h# M# p) Y; d: Z1 s, ?
: J1 Z* u3 [! x& d我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。/ d" t2 W4 \4 q
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
8 w1 G) c( D1 _2 {5 W如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。2 W6 @( f2 }. p. r
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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