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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
1 M$ @: j! {. D: z. E连续抽检50个样本$ i7 k* E9 E* N' D
需要分组嘛?9 y- z% v1 q8 ?
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来# V9 [/ S3 b- g4 g: g
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
) j( r1 ]6 P" B. J) `帮帮我谢谢大哥们
$ _! O/ P) q! d7 V" e, z/ M/ D3 Z! f% r3 n# b
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。6 E+ Z$ s! C0 w6 J" \
1 I+ M! a* F8 s4 h4 U% A2 P
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。& r) q8 s# j- p7 ?
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
% x8 G* Y. g& X如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。$ d6 ~5 w, @" d7 f1 d: O  _6 E- q$ Q
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& d, g; a/ j/ N8 R" Y* t
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
$ F1 h3 p3 T4 [' X2 v$ J, a如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。' `! a# p6 }% [
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

* z, D  m3 v" i5 f% L# K提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# {2 z7 G! F1 ^+ _/ C
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

4 _# \( y6 k! L9 C/ j% x) `又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
  o; s& {+ A0 a8 e" z  新机器验收时
+ F; p3 u/ u( l  机器大修后
, W7 f1 J" w* x) `1 a; u  新产品试制时; g/ s% F& J! b6 {+ C
  产品不合格追查原因时1 J* y# B, j" D8 q
  在机械厂应和模具结合在一起考虑
2 S5 C4 ]. _0 p" i5 y7 _  A  Case study& k/ l- b6 B7 k
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
0 W' U% R% Y. C  w0 c1 ~  Normal Distribution-Gaussian Curve
  Q1 w9 F0 N1 h9 V: g; ^  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
( g, l  w8 C7 i8 `, @/ O  N  Case study' D; s, u! x7 X: b
  Case study
: t: L/ u6 g) ?/ p7 A/ h5 G5 K  请计算出上表的X-s控制图的控制限?$ R: k: U( B8 N) M6 t" ]
  请判定过程是否稳定?1 ^  d& e8 V* m; H) b/ q6 V
  如果是不稳定该如何处理?  h0 s$ @1 I" C
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?4 Z. m5 r& F& ~% b4 W) Z" E
  B计算控制限2 m$ h( [3 b" X. W) @2 f
  Case study
' H$ c' }9 S& z/ E3 D3 |: q  Case study/ I, [8 S4 `2 D& t( m
  不良和缺陷的说明/ Y2 A# O4 W, `% T
  P控制图的制做流程
; `% b3 t0 {2 j1 i2 }1 B  A1子组容量、频率、数量; p* e# i& A. E/ ?: A
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
  F' f/ X5 S! w3 A; H8 ]; j  K  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
4 q. r! }2 b5 q3 ?6 q/ yaliqq
" Y  [2 D3 Y( Q5 M( X, v; {/ K  P' e
" c0 Y% i. I0 {0 N$ h8 H  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
) T: |( [. j: Z0 k* ^- q, X  A2计算每个子组内的不合格品率
6 r7 k, ]# r7 F: |: k  记录每个子组内的下列值% v1 x6 s8 W3 I9 N
  被检项目的数量─n0 G3 [6 t1 X. P- }+ N/ b  j0 J
  发现的不合格项目的数量─np
1 u# l% c$ A: Y( ^* t  w  通过这些数据计算不合格品率+ h/ v; q! J/ w. t8 B8 }
  A3选择控制图的坐标刻度
% P  ]6 c8 q* a& U  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
  [# [- N* {" @7 W  A4将不合格品率描绘在控制图上7 n) ^& R4 r, e, }8 ~. f9 B/ N% j5 D
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
7 @& N+ o, ?+ m  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。& d8 _3 m& F1 S; B( M
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
# L, N5 }5 d" X( Y( m5 c  计算平均不合格率及控制限
  b5 \4 y0 X8 o  `  画线并标注( v1 n9 ]" ]: [% X9 P6 f
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
% f: R+ D/ B4 l  t4 Y- K  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
0 U  ?8 P/ F- S% O( G  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:9 Q/ l/ o& R5 a* t. R
  分析数据点,找出不稳定的证据, ~! D# D& A. V7 Y
  点6 ?- ]9 [9 p0 v3 h
  线
) k) ^2 v0 X6 G+ N  面
0 R9 N8 n  \2 J8 [. l6 q  以上三种方式做判定。 aliqq
/ i$ n4 D$ A5 J/ X0 U% P, o3 S' U  寻找并纠正特殊原因
; {- z6 I& I" K7 ^$ V9 a- c, ~  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。/ N- S* n, q6 L* s6 c$ Y. l  U/ R
  控制图的实时性0 _& J" j$ E+ X! I
  重新计算控制限6 o! e7 p* a( b7 f# F
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
3 N, r- F3 x& r! y% g  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。; Y: k# M# L1 I/ F% T
  控制限运用说明
) C1 P: D4 I0 C- f3 R. K) i& m  过程能力解释2 y, {# p$ v# p/ X& W
  计算过程能力
- I6 W  Q  z2 d# |+ h, U. P9 `& @  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
) V( l/ N* N  w; v7 w# T# |  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
# C. |  z' Y& T- O# r  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn
9 h, e6 U# b2 O, T( n  t2 h  评价过程能力
/ s6 {- Z. f1 K" N# n  改善过程能力
, y# F9 B( |  r* v. x8 m8 H   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:/ g9 Y  V9 i6 G( F& ]# h0 G
1、过程不稳定,需要重新分析
+ W( c: n( ]  y7 c+ s1 X/ I( ?2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
" h; ~# P2 K# @. M$ N3、定期分析(一般为每年一次)
% h% y) s( }- M- I9 G* r* G+ g* Y
! t( e" M7 o* {" z# B不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
1 d+ W4 ?' R7 c/ C
3 V4 P8 g9 P9 r& x! U' m不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) A3 Y" ]# \  K4 \
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
8 ]# j6 N+ [# t. i: `1、过程不稳定,需要重新分析
$ h3 h$ Z6 ?! U6 b8 @# {  I2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化2 \7 Y' w& I: X/ M0 o+ w4 J
3、定期分析(一般为每年一次)# j4 b. ^; I0 y7 Q# R, ]4 Z
" ~+ k$ b, P5 s
...

5 X  s$ E, }- F6 N; e" O你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 A6 x  f0 d/ _, u* J: w; Y/ u7 K0 R, @
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
4 F) ?8 u: U- ~2 T; t

( M$ a! p0 q5 G4 G我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。+ W. ]( B+ t, g$ y
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
8 d( m8 z9 o, U$ \8 V如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。) d- Q% ?% o/ e1 H" ]8 K
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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