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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样8 E7 N8 ^4 v: @, X8 p3 W0 D
连续抽检50个样本
" D2 E$ r( j+ T) F% x需要分组嘛?
! \3 l$ _& R% i5 f& G# ]难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
2 u& c0 P% g5 b5 p5 H  m/ e,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
1 M) }6 O# z; r帮帮我谢谢大哥们
$ r0 r: w0 Q3 P9 n' }* R' g# P( _4 Q' d
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。4 ^+ ^4 k9 S( c+ R$ s
  I+ k# b; L3 P5 O- G# A5 M: P! _% }
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。0 E- l+ _5 S. @$ p
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
) l) ?! q# j3 o; X$ }6 x% S$ h如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
: X& C- S) f2 a/ w/ P如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, M/ L; c3 @% w3 w/ V# U首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
# f# X/ i& P0 d9 M7 n如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。* g# Z0 D3 c; ?) U; e3 M( w
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

2 F' n: O* M  z1 q' ~提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 l5 Q% q5 c5 M4 B
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

6 B, Y1 s0 a' ]6 g, |6 \又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
! {& b& {9 p0 Z9 R7 Q9 M  新机器验收时5 R' W1 F) b2 A1 Z1 k
  机器大修后
  F* D5 r1 B. v( x9 @7 }  新产品试制时
. |- _9 l& s( B1 s, s* C5 R# g  产品不合格追查原因时
3 w8 t  o: P7 L" G( X  在机械厂应和模具结合在一起考虑
4 J' v. o4 s7 E2 R1 \0 {4 d  L  Case study
1 p, V: D) k2 g4 i' f  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ! f$ q+ d. X5 N5 w/ l' f; v
  Normal Distribution-Gaussian Curve4 u% I* }9 Q& {0 o! _$ E0 c
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
# K- N8 k5 i6 u3 W1 J4 T" W# B  Case study7 S: {& c. f7 A
  Case study
+ y+ k/ e1 h0 o* c5 b. p  请计算出上表的X-s控制图的控制限?7 o5 P  B0 g$ R' E% O6 Y
  请判定过程是否稳定?: z2 r2 h$ R( {" ~
  如果是不稳定该如何处理?
4 A0 W' g( W; f% v- _9 u  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
* h# |6 t- f- U+ a! G8 L( g  B计算控制限
8 S: i: X  i* \! j$ G. s1 a  Case study# R9 o2 C, e( {* b/ U) Y
  Case study! L+ J* h2 t: z9 P
  不良和缺陷的说明
- x! {+ r3 R3 R9 J  t6 Q' A  P控制图的制做流程
" A; W* C8 |' f! c0 ?% ^  A1子组容量、频率、数量4 \' C  T% U! }, m# a
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。2 E$ O! x% X6 J" m: n) F
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 ! x4 B7 p. r" w5 R: ^; v
aliqq& S) O* _. U% D6 j

! q( }% [! ^6 [6 p- @  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。" a7 C$ k/ Z6 j9 d* n3 w
  A2计算每个子组内的不合格品率" Z0 k3 X& d! ~$ I# D& X
  记录每个子组内的下列值
2 p/ o  `, q: m6 E! k& G  被检项目的数量─n( A/ A" i+ g/ q3 U, s* m7 i
  发现的不合格项目的数量─np7 r5 z- y( r2 X& \7 n4 ^0 a
  通过这些数据计算不合格品率; j% L$ ^! K2 x8 P
  A3选择控制图的坐标刻度
2 ~$ J# d3 b+ x4 i+ L  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
# N  S; m6 G7 I) P$ y' J1 g  A4将不合格品率描绘在控制图上
+ e  Q$ v* ^7 J- t9 \3 C  Y4 A) [+ |% f  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。* _! Q8 ^) J) Y; A4 z4 r5 A6 u
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。6 e2 h6 g' `: M( @) K4 c
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。9 s6 M  e/ f/ }% ?
  计算平均不合格率及控制限1 I- w" y. }3 F8 }; R6 t
  画线并标注
. Q% e1 b; f) U  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
7 }: a: L, i3 q' e- O% M  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。; n* k$ z- n6 W5 Q; s
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
) l6 }/ b3 M/ b! Z# h( K. S  分析数据点,找出不稳定的证据
, U! G& ~/ D, x6 n/ x6 u6 p  点
7 X9 H* N( @; N3 i! u* B8 e2 E  线
' U% F: y0 a; H% s- p; y  面! e& n2 V/ F7 E+ B3 q5 V
  以上三种方式做判定。 aliqq
6 f; g& D  S; ^  B0 L+ Q  寻找并纠正特殊原因+ z2 {/ j% R/ J; w) Z5 O
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。2 p0 G; p  c! v+ Y/ I
  控制图的实时性
7 x9 S3 S5 M& w  _" r  重新计算控制限! p  L# _" V. T. x6 C
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。; Q  E0 B4 l6 |8 _$ ~0 o. E$ {
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。7 S" I( i1 r5 o2 T6 T
  控制限运用说明8 f+ i' i0 D& Y7 S! z6 K
  过程能力解释) D& w8 c/ U- x
  计算过程能力8 W1 a* {+ ?, ~, ?' u$ m$ i7 C' l9 }
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。4 \" N" W: _. _# F; ]* {' z7 m8 [
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
$ j& `+ h/ T# E0 L/ G9 p& q  e  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn * Q3 k( |( K  d/ H, e; {$ Y! j# O
  评价过程能力
1 V& |) P' H6 i# K6 G/ L  改善过程能力% E* E+ O+ ~5 r- \, d! A5 J
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
4 t' h( Y& i# S1、过程不稳定,需要重新分析# [7 _, u) t4 `
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
: G, }" \" t9 Z0 b+ Y3 ]0 U) V3、定期分析(一般为每年一次)' [/ N2 U6 C- ^& m

0 O' I. U9 [5 [: }' W" X  \不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
7 W1 h( A: T/ f' r  l5 y' U  u1 d) P: z
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' t1 C, H  e+ x9 L. R9 c6 k/ h1 d2 S计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
9 f. j3 c/ }3 v" Y' b1、过程不稳定,需要重新分析, c* H0 ~; O2 {5 Z# L) s3 k
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化( h* ^6 q7 u+ F  F* b5 Y: Y8 K4 g
3、定期分析(一般为每年一次)% }7 H# I9 p- s$ r, }9 g! \5 ~' g

1 I6 Y4 h; f/ s( N...

& |6 f4 ~  T9 J) z0 v( l你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 z; }3 T' u, L; V. e: J
# y! D' ^, M( Z3 K' N! x% J4 p
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

) b$ ]( k* R3 u! o9 s8 M2 t) u
& ]2 M, E6 P6 J& m( `2 O我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。$ a# A5 `7 K( B# i& S9 Q, U8 ~
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。2 m' }- a/ Z1 i3 V9 O1 O
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
$ }; U/ f: T/ L6 m, F% Q) ~  _. N5 W如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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