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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样* o' e5 \) d2 Q" x, u# x3 h4 c
连续抽检50个样本# ?! t0 R& M( v$ p
需要分组嘛?% D: |  O  v; J0 Q0 o
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
$ h% L2 Y7 G" @0 U5 n,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?/ U* N4 o: ^# r" n5 i1 J/ v* }7 K
帮帮我谢谢大哥们
) a0 l5 l8 W% n1 }4 P3 R% n7 ^' v0 |  h$ b5 j+ S1 i
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
% S7 k2 Q" ]$ E6 {$ O/ c) [; D" a6 O7 b/ x! K  J2 l
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
0 ?0 |7 a$ K+ y其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
9 J( \: G9 R  x) q4 t, V如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。0 z% x7 o; Q% q7 L
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 U3 d6 J1 c0 a* B+ ^& Y
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
5 E# O) }6 ~/ i& B, s如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
6 r8 F" W7 i( z) t6 W1 ?9 R+ c! u2 e如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

/ R. ~( n; D$ `提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 y6 N# n2 V) }4 f1 E9 b9 m做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
( ~6 J$ L9 _8 T% d
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
, r5 M1 t: i; R/ S7 S( D( [' n  新机器验收时
" i8 t# C# y% M8 u- m& i' h! H  机器大修后
6 _/ W3 _5 x) _- i5 K  新产品试制时' w  Q; ?* K1 s
  产品不合格追查原因时: ]6 c: @( r, i4 W/ w
  在机械厂应和模具结合在一起考虑: O- K# p9 m6 E5 O9 x
  Case study  h/ B2 t$ a* h) Y
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ- n7 e% e, `  g9 d2 p
  Normal Distribution-Gaussian Curve( @/ M6 n  {* W  t$ U* I
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:# l' A* D! z! L) w4 a
  Case study8 T4 j7 z7 v( |6 x
  Case study
- b( F) c- t/ x+ S- i5 l  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
  E8 N/ e1 v3 x4 w, i  请判定过程是否稳定?
& [+ `0 F; J& B8 d& t  ]( O/ i% ~: O  如果是不稳定该如何处理?5 t: w' ~6 E7 j" Y: @. ?
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
$ C3 ]" F7 z" ^" R0 ^& n  B计算控制限
- v! q. E3 P3 p& o  Case study
) r$ [) I/ E+ t8 Z# z# l  Case study. f- x, E  j7 N" ~4 c# u0 ~# @- S
  不良和缺陷的说明
$ V4 A" q/ ]6 J8 B4 H  P控制图的制做流程7 U2 s! \6 |9 }6 ]/ o- M
  A1子组容量、频率、数量8 h: H' t% y; O- E( h' N' z3 i
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。' ^; B* ~, L  ^. y' ^
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 ' E  \/ [) Y- o' u1 t7 e5 p
aliqq, D+ N1 A  ~0 [5 a+ e  |+ D5 T

+ t5 D9 K% g5 ~6 L% s  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。* n. b! N9 g6 N/ T' {  M" j
  A2计算每个子组内的不合格品率
+ s+ V8 F, [! ]  记录每个子组内的下列值
; S. f: O! m2 f$ _4 T) c; o. H  被检项目的数量─n
# ~; [" L( Q' B" Q: u  发现的不合格项目的数量─np
9 s8 b7 y3 F0 [! b% l& f0 n/ Y  通过这些数据计算不合格品率
! n( X1 l$ W& h* b: B% a) \  A3选择控制图的坐标刻度
3 M" c& t% v$ _: [0 p* q3 c  v  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
6 p3 G& Y/ R1 }$ v9 q  A4将不合格品率描绘在控制图上
2 g' y0 e% _9 t2 B# X% F  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。1 l  N5 Q/ H; J) d' W+ F# {9 H& l
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。$ ]. B3 P! S$ Q& g! J5 ]
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。) y, O  A9 o  {$ s
  计算平均不合格率及控制限
" E' z/ Q/ Z- [* ~  画线并标注% g3 u9 i$ }; p
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。/ p" C$ D3 X$ \' I
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。' c" x+ M/ y+ \
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
! q, k$ w7 ]1 e# r6 m/ D  分析数据点,找出不稳定的证据; H9 J$ C  h; B' n( w
  点- ^: Q: }; h5 y# V
  线
/ W- W( A5 W' o3 D0 @. A2 j( X  面3 ?& B0 J( _$ L
  以上三种方式做判定。 aliqq # Q6 A  p+ h4 V6 a& ~
  寻找并纠正特殊原因3 N5 C/ H4 Y4 p3 E, O# R6 |
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。" q5 ?: r, a7 ]- G/ d4 z
  控制图的实时性  r0 c9 b0 N+ y. ]! N; n. a0 u
  重新计算控制限1 _' q/ n4 P1 r+ ~
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。$ [$ @8 H9 I+ M" L9 n
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。2 l" S8 J8 ^9 d- h" r2 `/ e
  控制限运用说明
5 T! s0 g8 E2 S4 `  过程能力解释
4 c. Y2 K1 G+ k9 N  计算过程能力
" y9 v4 a* I! p5 T- M* Y8 A+ m8 K  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
) k7 p) `; L, J* d! Y  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
( {5 y+ s9 ~3 W# Q* F- b% w  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn
9 C4 t3 A: @+ X% Y! ?! ]  评价过程能力
! X% U& n3 w( W# E0 _  改善过程能力& L' v) K* L0 q+ s/ L! ]8 P* T
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:; p5 [0 l( c/ H1 X  j
1、过程不稳定,需要重新分析
1 x9 d8 w$ Q# f' W2 a3 J2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
; K8 Y& S# r( U; m5 v. X3、定期分析(一般为每年一次)
7 d/ Y% J8 X7 k: _) V* D
: O& `3 v5 a2 [/ j2 n不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。' V0 c' G) f# |! ]1 F
3 P( n0 ]# h' F
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 k& {6 W; V/ S
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
7 S- U/ f7 n; s1 W& T1、过程不稳定,需要重新分析
. a/ f3 f* y) T, W5 }; `2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
/ a7 n) q, d+ @9 @3、定期分析(一般为每年一次)
# X9 q, r8 C9 b0 C7 `* D
! \7 i" O" x  M: U+ O' _" {...
; b: i1 l) p$ @
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. \5 [0 n% N+ N/ q& b( X8 U3 A

8 [3 H' S0 i' p9 l你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

0 d& F: x8 l$ |3 s7 o6 p' ^/ S, _3 m  n. W9 G
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
. h# n% b5 n, ^7 ?+ \! Y# w我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
& L: T& q" n/ S% k3 p如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
' Z. V0 |' O; {8 X$ ?# Z6 P如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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