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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
" l1 R, }7 E( X" |连续抽检50个样本
4 U! C, a& k6 }% Z2 S+ {: B需要分组嘛?) F# h0 E0 A6 z/ [, ?3 l
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
4 C2 x# l& _5 n* Q7 q" C,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?7 x" B$ l3 ?4 s; W; U5 `6 ^
帮帮我谢谢大哥们
5 \4 f# Z* E+ H% b$ c. Z6 q$ F
# f+ B# }  D' f5 w2 l* Y[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。: [7 b2 f6 l3 F

) h; q& [0 a- I; C) i' `! `首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。4 @- P; [) C* g) x& r0 O- l5 A
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。& _. h8 _- u+ {$ v2 ^
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。( q/ I$ `" T* k4 n* _' M+ V# }( I
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 n6 u8 Q( J, R" c/ [; f首先应该搞清楚Cmk到底是什么。3 W& |. n* H; L$ Z2 m8 e
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。$ i. a. [3 ?: f# K
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
) }8 S9 A0 i( n9 f8 d8 n% W% I: }
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 S5 x, i0 N  Z- d  {+ N  w
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

- g6 J" ~1 D; V. o: x! z7 `7 v6 D又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
5 A) a4 s/ y! j  Z" `* T. R  新机器验收时
0 z. K+ y  B; ~) L& u8 i. N  机器大修后: `7 G; [, d: \
  新产品试制时; a( x4 m+ i3 N8 I& w
  产品不合格追查原因时
' C$ t( W0 q( F9 p+ E  在机械厂应和模具结合在一起考虑5 K5 A& F6 Z1 d5 }
  Case study
/ j4 Q6 S2 Y, n/ P, a  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
! {, B& F  F2 U$ F  Normal Distribution-Gaussian Curve. w' m, C- {) T0 N" _
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
, w" l1 b( B  D0 j  Case study
) M! ~4 U* r% Z& j( e  Case study. y% F* m& C1 `- o9 e/ R0 u5 _
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?6 O& I( _; j. q, P+ O2 Z( ~
  请判定过程是否稳定?) P4 Z1 x3 ~8 P2 g, G) p- ]
  如果是不稳定该如何处理?
; I5 @  Y' w" n1 j% C6 I  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?' o5 [6 `" a  ^0 E% m. Y
  B计算控制限5 l/ ?2 m/ K: G$ F1 H- Y
  Case study5 z* ]. D) p4 v% g8 y& W1 o
  Case study
, [1 b! f8 B+ I# M) f  不良和缺陷的说明
5 {0 N  z( X/ D  i7 A3 e+ s  P控制图的制做流程
$ A* S" P6 m9 B% |4 i- P( [8 f8 \  A1子组容量、频率、数量
! k  k8 S: v; X  D  t  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。/ o$ l- T; c* k6 E9 K6 O( l
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
4 M4 N/ q: ]! Naliqq8 R1 I: }2 F. t+ `7 a& R7 T; z
' W, u4 u6 u) A. m
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
+ S! z: J& q+ C  A2计算每个子组内的不合格品率6 U6 D+ [: R5 C6 t6 k" Y1 W
  记录每个子组内的下列值
: _1 }! l- b" Y$ R( M3 i& g$ y  被检项目的数量─n% n( H9 n+ R4 P+ }- C
  发现的不合格项目的数量─np2 i1 S% j! k& |: B7 p; z9 f- \
  通过这些数据计算不合格品率
* V9 u0 |9 b% B8 O% s, j8 }  A3选择控制图的坐标刻度$ D8 h% ?5 O* n0 J* m* ?' b
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。' \/ h: E- d/ ?9 A
  A4将不合格品率描绘在控制图上
* f* J, V/ Z, D  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
7 _/ u9 Q# p0 Y7 H+ Y) u  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。5 B+ U& k( R$ B6 G* C- v
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
3 R5 P' E5 l- R  计算平均不合格率及控制限
7 [$ k3 i% ?, Q) h) M! C! ?  画线并标注
5 [, @2 K2 x+ z& e9 K+ H  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。) K8 j8 x/ U" @% R( ]; a. R
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
& I; `- j. H7 q( }" D  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:) V# y8 {! o  b* @/ l% U: s' |. F7 M1 f
  分析数据点,找出不稳定的证据
8 `- s- m9 h  v$ v, I/ X1 v, H  点+ _; W# N+ b7 }& S8 _) ~
  线
7 p* e5 {/ \( G4 f" m, I, j  面1 F* G, B6 F; o0 D- \; @- C
  以上三种方式做判定。 aliqq * [  E/ T* f1 n2 q" ]. k7 ~: r2 w
  寻找并纠正特殊原因
/ s' A% H5 G. p- Z  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
- ^' o8 u6 \# s  控制图的实时性
: i0 d- ?' o0 H3 G  重新计算控制限5 @7 P( p, w5 `: m
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
0 {1 E! E  e$ I4 l) K. }  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。, g9 y' G) W/ [' o3 `! X& `5 l
  控制限运用说明
3 U. T& l- o: g  过程能力解释
% f( i8 Z1 p& ~4 d6 E  计算过程能力  J/ x/ V4 D; L- l' u, S
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。# Z! L! v  R; h7 R/ w2 s- w
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。' q  ]8 q+ U' m" W- x, m( V4 X1 ~  A7 ?' A
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn ; T0 P5 O) U3 o; N
  评价过程能力
, }: Y' u6 l6 h# z2 Q  改善过程能力& q& r) r+ y& R+ o+ k
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:, P; I. z/ q9 s+ w" m
1、过程不稳定,需要重新分析. l3 J. j1 Z" w# M* S, n1 U9 C# A
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化% x4 w$ `& S& b" q& u: `0 ?- \5 S
3、定期分析(一般为每年一次)
/ A( K% U' B4 w) W, w
  Q6 r: I! `0 u+ g不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
3 b1 M/ [/ |  g* K
' I# y% g/ d1 I5 l% ^% K; f, ^& [不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- ^7 E5 g% c' s! i" [+ H
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:: z( j* n# _0 [6 E: z# e
1、过程不稳定,需要重新分析) x, {8 R3 R, }; [. p1 C
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
* N! ^- {3 \. A$ S( ?* I" O; ^% t+ d3、定期分析(一般为每年一次)1 e! j( h& u/ n- l. E! S9 n- G

4 U" e5 j4 T8 p1 }" K...

9 g8 J$ X2 E5 }+ ?. o你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, D: M+ \8 I( l6 K

% Y% d+ Y& `' E+ W% z( j, g你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
; I1 }" O0 `& l
1 F* X7 F. U" Y
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
! @6 k9 m9 p+ o! d1 w! z# p我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。/ o' \, b* h; p8 z
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
5 X& M! {3 Y8 }! d如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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