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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
  O! Y+ W* o) w连续抽检50个样本2 \( E; _3 R7 F1 p
需要分组嘛?
4 z7 P$ F" I& s. t' \难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来% T7 Z6 X" r# C6 L
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
8 y" V" u7 w- W帮帮我谢谢大哥们
3 ^3 S) Q* A! [& Y4 a) I. Q' p5 \; U2 R; W  A
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
+ x8 J( V2 n$ i) m& ]6 }$ G$ z1 D0 U' C: S" A* X
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
7 I, \8 e7 v3 ]# i# N* E" M0 Z其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
. b7 U6 L4 L- z" A如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
3 A& O! g7 e* e( l如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# \( s% W) Q( i. O
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。/ {( d) L- ^3 J6 g0 v" E
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
2 L9 @. h8 [& C" G& V如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

  }! }. u" U: [" _提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 G4 f. n" T1 @- G3 t# v. o, a. w- P
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

6 ^4 p. M- Z* }9 k( \2 b又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数2 m( j: e& }( s, S- g
  新机器验收时& }2 z% U; j7 w. e6 w& b7 Y
  机器大修后, P) Y: F, D. N; H& \; o5 `/ ~
  新产品试制时
6 n& i' {# \/ D! H( ?  产品不合格追查原因时- X, g' c3 X! F* q8 q4 c. p
  在机械厂应和模具结合在一起考虑! O* J, X% T( a- G5 k, g/ c
  Case study
$ J) m9 J" k9 M  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
5 Z1 i0 o7 C7 w: A  Normal Distribution-Gaussian Curve$ X, {& ^; D0 e3 i, H
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:$ y* z5 y" [% \9 O! e
  Case study- M& q7 Y- K+ B  \$ |: g% h
  Case study6 ^. B1 y/ \  h' ?) |1 [/ @8 W( [
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
8 y" O4 }9 K+ g# r3 L  请判定过程是否稳定?0 f/ a# [8 w8 V* ?+ o# Z
  如果是不稳定该如何处理?/ Y  T$ k: Y& i4 X. r
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
4 w& @) z- o! L5 V  B计算控制限4 c3 d! r! ?5 z4 B9 ^9 M
  Case study
) f# @/ A8 F7 K' u# |7 M  Case study
* ]0 Y4 I, M7 ^  不良和缺陷的说明
9 {- g+ V( B0 V( W, P  P控制图的制做流程8 x0 N1 I9 G+ H- D
  A1子组容量、频率、数量
% \. K3 G5 U; d6 P% D: P! ~; S  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
0 F/ i2 `1 W7 {  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 6 N6 N3 P1 e. e& I2 J- V0 Y' t
aliqq) ^$ G6 F+ W- C. q( A/ y
3 N3 c3 j$ D( z7 Y+ v2 ?
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。3 W% e7 c) \0 _
  A2计算每个子组内的不合格品率
3 U" X' C2 C6 i) h6 Y3 G- b  记录每个子组内的下列值
8 O2 C+ `- D* [: y, D8 I  被检项目的数量─n
8 s9 ]# ~- w9 q$ D6 S  发现的不合格项目的数量─np6 u( d) K) d# O& C  G
  通过这些数据计算不合格品率( q% E" h. z: R
  A3选择控制图的坐标刻度) L5 G8 _, q8 M: e2 F  S" c
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
4 l9 L9 h7 y3 R3 s  `+ i, _1 E  A4将不合格品率描绘在控制图上
4 P9 s7 S* O/ v5 x" _4 N) ]; Y3 S. ?1 C  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
/ s8 a* T' _+ B: z  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
" C. C* g: `1 B, \  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。$ B% M9 L* F- l. S; T" h; l! r
  计算平均不合格率及控制限0 @9 ?6 j% V4 M! @( s5 T
  画线并标注$ E( F- o: d% p( b
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
& e2 Q: N* |+ C& _, i  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
/ E1 D( ]$ z# o3 ~' L  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
! G8 `: i7 z3 |: h, Q  分析数据点,找出不稳定的证据6 c& f. m/ ?  Y6 q
  点
6 ?  M$ E! s# K  线1 @- e2 t% K9 W; P
  面
( f4 C0 [. P2 j' w. I5 S  以上三种方式做判定。 aliqq ; \+ B9 q& e) e: ]: T
  寻找并纠正特殊原因
" B7 p" l! l( s* i# B9 o- w  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
% M# N$ e6 Q' m  控制图的实时性+ x; y7 d) ?4 Y# w
  重新计算控制限
7 p0 o  s/ j/ }& {" k  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
2 F: s7 J% T1 ]: B3 J2 D  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
# Z4 Y; D8 `; H% o" o4 F% v7 X# \  控制限运用说明3 {8 [7 |8 T' w
  过程能力解释; b' d3 Y( q' {1 @, @8 b. h
  计算过程能力7 ]9 j9 ^5 r, l# {) z. Q
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
/ ]# U2 C. D& b# `  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。% E, I' j/ [! a. \
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn
* l  t4 a/ u3 J1 ]9 c. Y# e0 B  评价过程能力+ Z) n+ D& c: R6 H% |+ b6 R
  改善过程能力
& K2 |/ {" A- b+ l   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:8 h+ J; Y1 C+ R( @
1、过程不稳定,需要重新分析
4 O4 P" j' W; l6 b) \$ |2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化! o" x) v; w6 v1 w9 M3 N
3、定期分析(一般为每年一次)1 M0 @$ V7 ]$ T

/ ^, Z3 `% N6 u. c  ?* H, j: j不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。( U. a% y: o, c' \1 `# X. N

  D" B+ t& n0 J2 \+ e" W不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" Q' L' T% x! _7 J( A6 C! |6 I
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:; A7 L) w& A$ w3 f0 \: O  Y
1、过程不稳定,需要重新分析
( _, M$ j% ]: c! V2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化- P' \1 S2 W' j1 C5 \
3、定期分析(一般为每年一次)
; |. y, }" j' V+ n7 Y  i0 N! D! s7 L% {0 n7 i0 y
...
5 o4 c+ F( n  i; M6 ]5 ~0 w, A
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) D2 J3 q' c7 A+ S) D6 q, }- e
% a1 @  Q' T. o2 V你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

! s6 |) x6 O8 \( S& H3 Z$ w' x$ {/ H) h; E' P
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。) H! }0 e6 S- U3 W4 v& f
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。+ A( t% Q- a' v. r5 _$ B! v% T7 {
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。  r2 T! ?/ T/ ?% _3 E( X
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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