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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
, p6 |; w3 ]: u, v% {3 y: P! J连续抽检50个样本
& z4 A) ?1 S; ^0 q, ]  Q- G* m: L需要分组嘛?. T. R+ ?2 o. q4 M
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来* c, ^0 \' X5 I% T, `% E9 V! r
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?" |5 m+ }* d9 ?9 h7 k* K
帮帮我谢谢大哥们
7 S+ R0 `5 H. ?- g5 f$ E8 p1 {5 e
, [: E  C$ U. {7 ^) u# v8 `[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
9 L6 |) n$ l& D/ H4 u9 ?9 z& _- [" [; V) t2 A* I3 ^" M
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
$ x: z# z5 Y8 ]+ X) D% c" c- b( h- d. z其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
- i% Q( U, R' N% Q+ a如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
* }4 k2 b" w8 q, D如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* U/ J4 `8 J% g' i! X首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
' O* X3 p! X9 R6 i* i" T如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
' C; X# n7 L+ V. [+ _如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
% O* [8 w4 c* k  b8 N
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 d8 S0 u( e/ N2 y
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

& Y9 n/ ?+ N2 G7 m5 b又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
1 d4 J" K! k) x# T. y  新机器验收时- Y* `- J2 v% e
  机器大修后
% u; Z/ [& c) y& O* ?; k  新产品试制时, ?! ^! n  _- |1 ~9 Y1 e  r
  产品不合格追查原因时
/ _3 h- _0 W( v  s) D, H  在机械厂应和模具结合在一起考虑
! J  R/ |, X, M+ r0 o  Case study
. v& Q7 r! E8 u) |- Q) a3 `% c9 g  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ; M$ j7 m/ v% C5 L+ l. Y9 h
  Normal Distribution-Gaussian Curve
7 _  C) e) k' _# ^# [  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
8 D; }  i( L# V5 a1 H  Case study; {5 c$ K! y" o$ ^3 I2 q
  Case study
, Y" @# T, ]: I) T0 U' d7 [! l2 c  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
7 r9 c6 W; F# V+ Q) S- J  请判定过程是否稳定?
# {$ P( K$ N  R9 {% G  如果是不稳定该如何处理?& R9 A( o6 g5 N6 V6 B0 n
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
" J- I( E% s, }/ ?& Z& p) n! e  B计算控制限
; f0 k) D  |! P" g  Case study
% s6 E# I! \* ~) c; W. C  Case study
7 m1 ~' F7 F; y. a: E% P* H& r  不良和缺陷的说明! V2 W' G/ j: y5 [% C" h
  P控制图的制做流程" \7 Q5 _/ }" t$ l& |
  A1子组容量、频率、数量* R  d4 v4 }9 t% a1 D# f% i
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。) X, q, r' H+ U! n0 L. n* [4 b# F
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 / L* \+ j5 }5 @& R0 M1 P" r
aliqq
4 S+ ?8 V+ z  K3 g! F2 o! y/ B9 v. ^6 {1 z4 x6 C# n" f  y
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
" y" w. n& O# d  A2计算每个子组内的不合格品率. x$ r* q0 a6 N; x+ `( \
  记录每个子组内的下列值# }& F  K" a! `  Z( ^6 L8 J/ \9 W
  被检项目的数量─n0 I$ x$ b. V5 K( a$ I* F" T' O
  发现的不合格项目的数量─np6 A( \. u9 [4 L/ b  S9 c+ u7 K3 {; V
  通过这些数据计算不合格品率, r( z$ o2 c5 m) _
  A3选择控制图的坐标刻度/ U* ?) G( t5 [. C9 T
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
+ I7 f, I* }4 @- b" p* g  A4将不合格品率描绘在控制图上) f; U" A) j# c1 O
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。' e  a, s9 D& b  x8 b
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。4 q" I& H8 E. g% @  n. i
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。, ~. i, e: J( m& E* m* G$ z
  计算平均不合格率及控制限8 W* [5 g7 S& [. ~: a( J
  画线并标注
/ j! b% L# ~7 y& k5 j$ {* p  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
( y! _. r2 T& C% L  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
6 |8 D2 {! ~* T/ r- b" [  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
9 ]3 j4 @0 e/ ~. Y( G  分析数据点,找出不稳定的证据! ?, v6 C9 N" o6 i
  点" s1 x! f5 s3 ]4 d% p8 N: W
  线3 d8 t# u9 n% I+ a
  面
* r9 z5 `* G" x  以上三种方式做判定。 aliqq
+ |' e) ]. L: Y" Y- N  寻找并纠正特殊原因1 y8 R5 u" h4 c6 @+ c0 A
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
; |( L6 S& w% `4 x  控制图的实时性  m3 c: r, n) m& g! c4 s9 j. L
  重新计算控制限
( Y! g" {5 j( \: d7 H) V  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。& z! q0 C6 z! G- \0 \
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。  F* ~8 g. U3 C
  控制限运用说明+ _% Q/ ~6 D' e8 G: Y' d) z
  过程能力解释5 P9 t5 E% p, n8 [2 A- D3 T
  计算过程能力
) N; V) }. J. s' f/ M  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。* z) t+ j# a: o/ }) y, P& g8 `
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。# b. Z1 l  X1 \# l$ O
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn & M' W8 n4 G: ?0 \9 f; b
  评价过程能力6 R6 u4 o' r! z0 u
  改善过程能力
; d5 V6 o; N7 ?5 o   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:$ ~" x  ?$ w; N7 Y
1、过程不稳定,需要重新分析
; c7 B( `! ^) X4 T2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化8 T+ {1 Q' Y" i" y2 c2 y" d: F( s
3、定期分析(一般为每年一次): d$ @9 r: \' ]" N3 s: ^% ?
" d( B4 y0 P: [: r& K
不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。0 E! ^, {! H# Q1 y* d9 v% w

+ _4 {3 ?7 Y/ E0 s2 b0 j不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 t% I' c: \% i7 ?# j9 m1 {& \
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
. n7 H" V- g& [# P. }' i8 R1、过程不稳定,需要重新分析
; A! r! g- W- x$ N1 i2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化6 l3 ]3 I3 L8 W- P( V
3、定期分析(一般为每年一次)
$ s/ T( z$ g6 j6 |$ Z( m# z# l! P" B! @& q0 }, y, m
...
* T6 L4 K2 t4 Y& P  Y% M
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 f& ^2 M. s. L; z+ G8 {

- A# T% G% r! l5 p/ H你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
" ^# k% D2 i0 @$ \8 X$ \- V& f
- r. J( e! c/ }' f$ h( x+ E
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。8 P2 r' `- Z( \$ l  x) R
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
. Y  ]$ i* f7 O3 A6 i+ c& I% z- `# r- C- j如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。& y8 f$ x2 U5 R: i
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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