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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
! ^& M: m6 u( F3 N3 z6 k连续抽检50个样本
/ _  A4 W( U% U4 S需要分组嘛?
  z  m/ _7 [" R/ G4 a6 M( ~难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来4 j6 z1 @/ ^7 {4 `0 P
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?% i5 r2 _8 X. F* Q, H) ?/ D' P
帮帮我谢谢大哥们( U  |0 A7 ]% A; f9 p

1 k" ]( N% R2 I[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。& Q: @2 m5 t6 o
/ B2 Z2 ?5 e. j7 f3 F2 k  \/ ~" `9 A
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。) O6 q+ P3 i1 |4 ?, J+ ^! ?
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。' `' J" E2 D7 G
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。# J& w7 g. w4 U2 I
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; A1 [3 A+ I- k0 v. s3 d: `" w首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
; D  b3 d% Z3 i9 ?如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。( I2 [) a" C" w4 r6 z
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
$ r3 w$ @' p( l7 ~6 y# r8 p
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; s$ i0 Q3 N2 Z9 f- H
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

  y2 B. y6 o, J" Q% _又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
' b1 |6 T/ W7 o  a" d  新机器验收时
  H9 ]6 g# z# O- Z0 |  l. k  机器大修后, ]$ Q8 s+ I1 ~$ T( L+ o" F
  新产品试制时
4 F5 k7 X6 X! A& j- i  产品不合格追查原因时
) ~9 [2 e* v) }; G3 F; ^# s3 [  在机械厂应和模具结合在一起考虑! V* K  n) }0 w+ h5 Z
  Case study
5 J5 t9 L/ x; a! q& u3 G& k  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ* U8 M; q$ ^% n
  Normal Distribution-Gaussian Curve
% |* L. v* S# h0 }4 }$ M) b/ H9 F  [0 ?% ~  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:" R1 r. E& Q- ]5 y2 j
  Case study
  N! P( `+ j5 o  Case study2 |, k! _' g' P* i4 l0 ^
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
3 p+ r' Q% e4 V% b  h' x  请判定过程是否稳定?5 I4 e) O- @6 f& |
  如果是不稳定该如何处理?
" L$ I- g7 y3 u4 R# Z9 r  j* \7 {  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
! U+ R8 T0 ?' z2 T2 l  B计算控制限
0 u4 s; l- m+ I; \3 E. W) r1 e1 O  Case study% L3 P* i/ t! a* D
  Case study
7 m6 N/ d5 y9 v1 X/ {5 N( q1 I  不良和缺陷的说明( r$ Y& q  x3 ~3 d* p
  P控制图的制做流程7 d6 O+ I# i* q0 z3 ]0 {" r9 B
  A1子组容量、频率、数量
4 C2 n1 g; \9 C  y9 ~, j+ @  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。6 N8 i# l8 r8 d" L6 u" q; i
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
5 t  X1 V* |+ k. ^  k8 u" Galiqq2 [  j& g+ Z& V0 c% ^& B8 M
) D$ k5 s8 E, s3 h: L
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
% V) d/ S5 M1 w! \# U  A2计算每个子组内的不合格品率
& ~7 i  \9 g  w. ~2 X5 s. Q. g- o  记录每个子组内的下列值. f) |5 J( B) _2 n3 A+ x) v' p  u
  被检项目的数量─n
) R$ S+ G  N% y8 \# F  发现的不合格项目的数量─np8 x# l/ F: I7 A) c
  通过这些数据计算不合格品率& K) ~# \/ D* \' y  |2 M
  A3选择控制图的坐标刻度$ }" H* T% T3 h: }# V( ?
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。$ f; o7 |  ^* n  ^3 b# C; N
  A4将不合格品率描绘在控制图上: U" _  |/ G5 I2 [& M8 v' g
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
7 E9 I' z1 W- S$ ^9 n5 C  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
2 k# y" H6 }* i/ d  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。! h- w& v% _5 n& v
  计算平均不合格率及控制限
. T6 g1 e# }- {5 j  画线并标注3 p9 U8 ~" r0 F, c! e& F
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
1 z7 g, W0 l# O; n! b  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。- i, V* J3 U1 x; X3 a3 k0 o: y4 i* [
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
+ k! ^( l. W( }3 ~  分析数据点,找出不稳定的证据
! r# ?6 }: D; b. ~8 d" X% c  点
0 w8 `4 N5 d0 q* r5 l! O" ?' X  线+ d4 ^: j% y- k& q0 r
  面+ ]% e& |1 s/ i3 Q
  以上三种方式做判定。 aliqq
& H6 U+ ~/ J8 M  寻找并纠正特殊原因+ X% |; \3 Q" J$ j
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
9 ?# Q) ]' }% p( K  控制图的实时性
* R+ x0 P# x' Q% Q5 M. V  重新计算控制限
6 u( R  D6 F) E& a* \2 s, y  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。3 ]% A" Z+ {, T: \9 k8 C
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
; n( G" k7 [# v. ?9 D8 n, C3 ?- H1 V  控制限运用说明
8 A) ]9 B% |7 Y$ r3 ?! ?" e& t  过程能力解释( B' D7 p* R8 a4 i6 t
  计算过程能力6 v7 J- U# J9 z5 t. C( K
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
  [' d/ l2 V0 w, q9 W. ?  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
( Y6 A$ \, _: S* g, O0 C( J+ ?2 @  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn
2 o# }9 s: `  V  评价过程能力$ H1 z/ `. Z4 l7 l& ?+ Y9 |
  改善过程能力+ t# x% \  s: H: N
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
4 f( B. ?0 E- e1、过程不稳定,需要重新分析
2 F$ E6 J" p8 l5 q2 X* }2 {6 G; X/ L2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化, Y8 L: {5 u( |( m
3、定期分析(一般为每年一次): k0 x7 |; a; ]0 f9 @: ?5 a+ \

+ G* F- `5 d3 i6 v4 Q. L不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
( v3 S6 t% X+ v: s$ t) A, r* j3 A5 Q0 h  I$ J6 C' _4 m0 h
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 I& |+ G4 Z3 {" ?计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:- G; N! ^+ e" t7 W, x3 F# r
1、过程不稳定,需要重新分析* E0 P  C! L" u' k
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化$ J1 A8 U9 u$ J
3、定期分析(一般为每年一次)
: l" W' y# u7 Q2 v& B1 N9 _
  J4 i6 s1 j; k3 X/ p...

3 ^" k: K* P2 s5 X0 W  y你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, ~: z5 }# E6 a: j. u
1 i  D; t6 R' [0 W# b你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
0 ]( i( W! G, l; c

4 Y, @$ {3 Q* O3 I4 ?. ]5 R我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。" \. E; Z6 T3 g% }7 i8 b
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
) m  Y) _4 y" c; M' H( h如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。) B6 k/ J0 o" O) `5 z1 K
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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