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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样6 [6 _! Q8 }8 t* x" L
连续抽检50个样本
2 P# n# k) p/ S需要分组嘛?
1 d' k! G8 p" d" j8 K难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来- `- L3 F# K: D
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
0 w- Y# J5 y0 l8 c; `2 ]帮帮我谢谢大哥们0 m. M/ Q+ H- p8 c$ Y

8 k( \' C8 R8 N3 y' b[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
$ F# o  K, k8 P% Z: g
8 O0 V5 I4 V& c7 ~% F9 B; ]* s, {  i首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
! ?& r, N+ P  k  A/ l6 l- j7 `其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
: M3 B' z8 ]: ?, m+ u, O/ p如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。" E3 W% k  I& C$ A3 r" |. h* g+ ]
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 _4 E7 q' u( ?9 H& W
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
# ]) n& j1 ^  s% a, W如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
6 x9 V+ i  O2 [, b. I如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

9 S' h* Y3 ]& W+ R3 X' Y* I) H提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 }( t3 j  y1 t, r1 `' {
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

0 g( |3 Q9 B, W: w+ z' K6 U, G又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数8 s! e/ x3 g5 W/ u
  新机器验收时
( o6 x; K$ C2 r& i1 h  机器大修后! _; x" o7 b+ h) e+ L$ t
  新产品试制时
. c3 b/ p, w/ h9 L3 l. t& V( p9 Z( Z  产品不合格追查原因时) D$ C7 y( ?0 n. y; a2 l
  在机械厂应和模具结合在一起考虑( S9 q( Q# X# R. |, F# N( {/ T
  Case study
/ y9 [0 [4 y& f* h1 c  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
/ s% k) ~3 R' y" ^: |- W- o0 e5 L  Normal Distribution-Gaussian Curve6 D- x& P/ l# n# l
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
1 d2 s6 n% d0 W: x; }1 B  Case study3 d5 k& c' K8 H. |+ o% o
  Case study
) J! P8 r" D+ l  Y( R. Q  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
9 c, {" U/ H, F) I/ @" Q. ]: G  请判定过程是否稳定?
: N3 ?$ \! ~9 C2 v$ b  如果是不稳定该如何处理?
9 {  I- c; I, I  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?! k2 f$ [) X5 P$ Y3 U6 ~* p
  B计算控制限
4 a$ m- x5 I1 [1 A; ^, s: r  Case study
0 `/ W! }  h$ T- ^: [0 I7 G  Case study
/ W- O1 Y7 I- a" B& D0 M  不良和缺陷的说明
. }1 w  Z: `2 V) I& Y& U1 t6 }, J0 R  P控制图的制做流程* b* k" O; [9 r! D& Y1 K/ p
  A1子组容量、频率、数量
& s+ I4 p( ~( D  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
+ H6 e  n6 W; h% {3 ~3 T  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 % c: S4 W+ p4 _- S
aliqq4 d7 o+ v6 P! X0 _: I( W$ X

  b, Z) Q3 T/ W7 l8 J5 ]. C  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。4 v; y4 K/ a; Y9 m: u1 |5 F, N: ^
  A2计算每个子组内的不合格品率6 Y5 L, u: ]7 p7 I, C1 A9 A
  记录每个子组内的下列值
- U7 c/ B* A2 W2 S9 N# d  被检项目的数量─n
! T5 @$ B% w. w3 o- g9 E  发现的不合格项目的数量─np4 j# Q- |4 N- h; Z) @$ h0 R, ~- P
  通过这些数据计算不合格品率
3 @0 g! Q; t. q5 u; N" i- w/ n$ M  A3选择控制图的坐标刻度5 a& \3 |" t+ l
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
# L0 W) V( T; @& k# c9 H/ a  A4将不合格品率描绘在控制图上0 k7 u$ ^1 o# Z" U5 K$ E) u
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
/ |. G* ~4 U1 Q$ `- f4 E" f  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
8 z( H7 o# O$ _1 h) U( z- x  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。7 l& [# c  J- p( c" V
  计算平均不合格率及控制限
4 q% \) q! F+ i( I6 \9 ~( j  画线并标注- {. T$ m% ]+ f7 M. j
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。4 ~5 u5 K% o; ?( h7 S. k
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
. Z8 y( O( z$ [  h5 n) b- g. N  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:  F# A# Z5 w8 b+ ?
  分析数据点,找出不稳定的证据; ^1 p. u' I3 ?5 S
  点
, Q9 A6 \0 V& }  线! h/ s# a) P: Y3 R2 w
  面
% A  Y* ]5 P3 [3 B: r: |  N  以上三种方式做判定。 aliqq ! ^. h) J) K8 T1 ]
  寻找并纠正特殊原因
; K, b. q- b  |& `  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。; X4 L8 h: ~/ q3 F; u$ b' W
  控制图的实时性
% q# P8 ]/ L. S. c  重新计算控制限
) c. ^+ v7 w4 n2 y) {+ I  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。, k2 W  t2 Q7 T& `, x
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
; _: ~/ ]) l7 D( b! K  控制限运用说明
) J* m3 A0 h9 e) R5 c0 q/ M7 ?  过程能力解释
* n0 L  d1 j# C  计算过程能力2 _: C6 V  Y. D
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。* i$ o2 g# t0 c) J" V  n  c* h
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
4 U' i2 N+ U. J, g7 B  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn 8 Q7 o% x: i1 Q  ]! g# h
  评价过程能力. X/ E; h) n( z) s
  改善过程能力6 l% g* m# o& X
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:+ U2 y: J6 W2 d
1、过程不稳定,需要重新分析
3 f+ |: Y" V1 `, {4 Y2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化8 G( z4 V+ X$ I. E! @
3、定期分析(一般为每年一次)
( I" K# w$ w8 j/ S3 y+ ~) Y, N2 r: @+ p. J7 V
不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
+ o6 y. f8 k7 K. ^! I" k7 s: b9 e% s/ r! x
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 T; i( I% ~2 y7 |$ `
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
3 ~% L0 |9 K! V; ?1、过程不稳定,需要重新分析$ C$ B" U# O8 I: B9 B1 u
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化6 S  T, `4 h6 O9 Z* ]
3、定期分析(一般为每年一次)" ^6 R/ q6 X: u+ V2 o$ [% _. L+ H

" Q: V2 o# @/ h/ n1 S...

8 d/ j9 J0 X# l# h2 p" k) t  c- H% V你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 j+ d) d! i! j7 {# _3 w( v9 B; j
: y! U& P/ m" w" r3 _你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

) [, Z  B7 O2 k8 `& Q
2 L' _, p$ ]; J8 T/ T3 j我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
+ D6 ^, w( S" i1 _$ f. d% v5 v我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。/ P0 _8 P. N0 c
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。( n$ R2 V/ k% _5 v/ y
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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