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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
0 @* x! v3 h' c# c连续抽检50个样本8 o9 H* W  F2 @; Z4 s& E- ?; O
需要分组嘛?  t3 _7 K$ Z) Z4 k3 V, I/ x9 O) Z
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
, ^5 J$ Q& f4 Y" q% m+ Q,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
3 P; N& h, T8 h' Z  G& |- F) n# L8 g帮帮我谢谢大哥们
; ~" s" P( b5 A8 @7 H7 e$ ?, I& ~8 E( f7 n
9 _' h% j3 \% X" Q+ b$ `[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。' x4 J. n( i& B; [3 N
( e1 O( ^. M2 a9 b9 D" J  _
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。. m. y" Y/ g4 Q! p3 ?
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。' D# ?) M: t4 o. q  |4 n
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。6 @. e. Z( `- [
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, A+ ]0 ^- k$ f; s0 [首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
) _1 m" U+ ]7 H4 A如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。" @( ?! N% R, H# |! U; u3 Q# \, y
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
4 Z) Y% d( _9 d" X( `. T, x0 x- D0 \
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 n3 I+ ?0 m: L2 f
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
, U/ n/ d+ C# a' E; b# c
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
" ~3 P% F8 J+ E: |4 W1 X0 @  新机器验收时+ L: g) g$ z3 B  D4 E) {
  机器大修后
8 @; O: a; V/ `$ \9 Y% t1 Q% a  新产品试制时3 ~- C" E! Z. J: J2 X2 |7 Z: q
  产品不合格追查原因时% [4 h+ h( |% o: @/ c/ X4 E4 D
  在机械厂应和模具结合在一起考虑
+ i, Z& c4 c8 q( L. c  Case study2 L/ j/ e2 G% H0 `  S: L' |4 v
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
5 d" v0 f( u! W+ O  Normal Distribution-Gaussian Curve
- d  h% a5 j, h  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:5 n  c- D5 R4 ?& `/ X* ?) b; B
  Case study
4 z' K! Q& a$ W. O) J1 H' Z  Case study
# s% ?2 R& `+ j  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
) ^/ [' O1 |4 B8 b- U  请判定过程是否稳定?( J$ }# T2 U- t. {7 }4 Y# T
  如果是不稳定该如何处理?
( s: l/ Q6 m9 C9 {  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
, q- f$ ]: v1 n' A4 X1 r/ i( r) e  B计算控制限* P3 b$ A" u$ C; i# D
  Case study& l, ~  C2 i" I3 X; S  m7 w
  Case study
6 V2 z2 f: T# _) v: O/ w  不良和缺陷的说明
' B" O" j& M- s3 l. R  P控制图的制做流程2 k3 R9 A. m2 s& R2 u
  A1子组容量、频率、数量) d" Y4 q; V/ c/ ~1 U
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
3 t4 f1 H* F* Z* e  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
" j% n! f; ~& Ealiqq
# b4 f3 j6 r# v* z8 E7 b5 @
- {3 @; s& ?$ N5 n  A* [  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。, H, _/ ^4 u4 T" H
  A2计算每个子组内的不合格品率+ a' Z3 s3 x/ b1 u$ N
  记录每个子组内的下列值
9 H( K% j/ U$ G" w$ n5 Q$ }  被检项目的数量─n- T, Y1 d' j4 e$ _* ]/ n4 [5 o8 u
  发现的不合格项目的数量─np+ Q$ p" H& N- H+ L
  通过这些数据计算不合格品率5 R. X/ v- g: G+ t9 a* }( M. l
  A3选择控制图的坐标刻度
: D& r- B9 k0 W1 ]  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
9 W) q0 j( I! ^. a' g$ d. F& @  ^  A4将不合格品率描绘在控制图上
1 Q: ]% ^- O0 g4 d- g/ r1 U  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。% c* [6 w3 `* U9 V5 w) e
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
( y* V& R' c& g  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。/ _9 q6 R, u! I1 E4 U/ L& y1 e
  计算平均不合格率及控制限
+ ~1 }4 w2 U9 \) K, m. D% a6 |  画线并标注' @9 o+ k$ {! _/ L+ w9 ^( l2 `
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。% m# r% ^$ f# G' I% a
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
1 B$ [5 L- J. p0 K) l( S  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:( l: u6 N8 T0 z/ V; b
  分析数据点,找出不稳定的证据+ ]# y6 i5 k8 O; V6 N1 w
  点
3 K& P) z" G8 `, A5 M6 M  线/ g4 ]8 }3 M, ?; ~6 F, b2 Z
  面& ]" D% g" D' i
  以上三种方式做判定。 aliqq
' j( o5 V. ]+ O4 E6 ]3 I  寻找并纠正特殊原因8 C7 G+ a, T* \
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
- k6 Z/ [! H0 u! w" p. M+ a  控制图的实时性1 J5 k7 Z1 q1 A3 a, L
  重新计算控制限& l) U! E+ T3 p/ S  Q: F) z' f
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。/ d* P7 B. f: ^' ?* \1 O& _4 `
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
5 U$ a4 A7 x- W, W  控制限运用说明
; O4 n5 n. t+ D5 N. F, _8 X  A1 x  过程能力解释
0 ]! g+ x7 [. q+ R  d% b" v  计算过程能力
  @6 }- W* C# `1 q1 u5 X' I3 P+ I  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。  d) j7 r* s+ e8 Z; Q2 }- F
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。) {! O+ ~3 c0 `2 ]& K+ k
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn ' q4 a0 q: O/ v, s; K
  评价过程能力' D4 Y. o* N8 |2 \" p) f* m9 t/ A
  改善过程能力
' s8 I) ?# t3 b   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:; X- x8 W. Y2 ~" [
1、过程不稳定,需要重新分析
( u& p6 j# k: H2 U. T+ n2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化$ k1 M% I/ q- _/ A& {  E9 V
3、定期分析(一般为每年一次)6 z0 U1 I  l6 s2 c

: Q3 O( F1 k/ G7 M1 L. U, s不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。  G" {2 h* o# t  I8 M

& }! _6 w7 ?. f. H不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' e" c5 a$ c# K8 p  `
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:, j' E3 _! H. {: [
1、过程不稳定,需要重新分析' i% [/ I( Q: _/ e( K4 z
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
# N- x7 W9 k: c7 j4 H$ K3、定期分析(一般为每年一次); A8 H: s$ _+ y! p9 I
7 b# s, x! m9 Z$ c7 k8 I* X1 K
...
1 i& \- a4 C) u* G( u: J2 F
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 V1 x6 R( w" G) n) d3 }- d0 o

5 A8 u. J; N5 d; q3 ~# ^! S9 n8 c* ^你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

0 [3 C. C! {9 ]5 ]% Y+ m9 A! X$ m5 I' A. A* P  |9 f" ]
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。* @# P3 P, R1 f" M# V
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
$ \( }7 K" S7 z9 C9 Q2 _6 h* s如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
% T0 F. ~$ Y# L; e# `如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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