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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样8 G2 Q! `! D  r0 j
连续抽检50个样本
( L! `1 d$ {* R需要分组嘛?4 g, N' }+ h! q; ?- D) t" M3 _
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
# l% d! F% O$ L; j+ P. r,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
1 r: d" b3 ]) q+ `9 r帮帮我谢谢大哥们
& f, e; J/ g4 P& b
% R9 |( q% M) \) r4 K; O: Y: K+ W[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
2 ]6 O0 T5 C3 V
4 Z! x8 ^' [3 y" u首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。  {4 D2 r4 R" g- l& r
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。# p% j8 q. o/ Z
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。9 D9 C( Z: h6 R! P( P; ]
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 f; \, d, y% ~$ T. y) v3 I6 C( F) |首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
- U7 w7 N- `+ S$ v  c; t- O0 A如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
3 p' Y6 K( |/ A如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

+ ]! m9 v; i8 A6 T- k% |提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 C1 E. y0 e- t7 `  Q  a
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

  i* T. R6 Y; i' X* B; o2 c% D0 x又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数+ u  s0 B0 b7 Z) v8 n
  新机器验收时6 ?1 ]2 O; O! w4 k0 E4 U
  机器大修后
  g1 f$ M# E9 `, x  新产品试制时* a5 T' z& M3 W+ ]
  产品不合格追查原因时; o$ L1 z1 k, @, \% y7 d
  在机械厂应和模具结合在一起考虑
. m7 |2 j9 z1 O% Z( K  Case study
3 z4 M, ?% u, v* R+ G  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
9 c  c; F' B8 J8 Q* e& |8 d9 d  Normal Distribution-Gaussian Curve; d8 J0 V: \; N! L, `* p
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:0 t; r, f# x; j) _$ {& J
  Case study% `. E9 s# N7 \+ R# S& [
  Case study+ ~9 B! Z! `3 J. Y) t# S# P# Y0 h
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?; I: o! s; Z' i9 f! c# l$ h
  请判定过程是否稳定?0 a4 W0 l- b  j& j! }
  如果是不稳定该如何处理?, I* h1 m. W5 w* }: f0 s/ u  A
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?# d( X5 Q; G* |5 B
  B计算控制限
6 ^8 b2 A: {7 f6 P0 ^4 \  Case study2 d; z: C7 j6 K* y3 x) [
  Case study
5 d8 \# R+ q; c8 J  不良和缺陷的说明
  o! p7 B) {! q: P# J$ u/ }  P控制图的制做流程
' e3 `0 ~/ t# C7 w2 D  A1子组容量、频率、数量
- h% A& M7 M6 B* ~  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
2 F: }* ?; ~1 T0 r  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
, G  e9 T) X4 C5 l) Aaliqq
0 V4 M$ ?" U( U9 z9 s* ]1 F
3 p! ?* i1 M9 Z+ Y  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。1 p  j, `) Y2 T- [3 e
  A2计算每个子组内的不合格品率7 D! f4 m( G+ }& H: j& z
  记录每个子组内的下列值  Q- h6 ^- i" C. c: U  N) |1 O% Z4 H
  被检项目的数量─n4 S' J! h8 ^4 s* Z5 e: V0 o
  发现的不合格项目的数量─np0 {6 R/ I2 i* k4 W( y4 n
  通过这些数据计算不合格品率
8 V- t- T7 n) f$ v  d! Y) |  A3选择控制图的坐标刻度0 {7 j( z3 [7 |, a
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
/ V6 c9 B. c4 y0 I. u  A4将不合格品率描绘在控制图上) X5 V* `1 K1 L' _# q
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。$ \  `! j) u- o" l/ Y- e: n% s
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
. v0 Q" z( {% Y. ~- |6 A" R  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。* _0 |: z, e$ X7 p
  计算平均不合格率及控制限' b4 h3 y7 J3 \; m* L4 \( |
  画线并标注; W2 Z$ n$ J" h3 I
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。/ c0 @! @9 c+ U9 q6 i. c: A" o
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
: t* r5 c1 p0 G4 Z9 h  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
# K1 Z6 c6 u9 d# t7 v  分析数据点,找出不稳定的证据/ \: [/ N7 v, q  N( ?6 T  j' j0 n
  点- s/ D0 U* G, [- N3 c  U+ C
  线
  a9 i+ u6 N3 r7 `. U  面
' Y1 X9 c4 {, s5 m/ }  以上三种方式做判定。 aliqq # w" K/ e, B9 R. q5 B+ |
  寻找并纠正特殊原因
" D6 _$ m6 r1 o1 ~& @" _& c  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
+ [: l( s$ W# L* `: |. v) h  控制图的实时性
$ C3 a( _+ a7 s2 X( l5 _6 v  重新计算控制限4 L5 ]9 {8 {! P9 C$ r: t8 v
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
4 ?. J4 W% w: n- `  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
0 B+ i2 X# p) I9 L6 T2 Q  控制限运用说明7 s% v9 l& h/ i
  过程能力解释
0 y$ `. B. d0 ~$ B  计算过程能力. z7 T0 X. M9 A, p% S
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。' o' q) ]5 ~2 M
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
  C+ K" O" P: \- X$ w$ h6 B  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn   C  X2 |7 f7 G% c, h; y- s5 \
  评价过程能力+ W& m% D) G' i+ S7 b( T: F
  改善过程能力8 P7 ^* m5 v" o! L
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:, F# j/ o* R# ]# ^, J2 z! i
1、过程不稳定,需要重新分析
- l* O: i% o/ Y3 W2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化  J8 `3 l0 z! `) A
3、定期分析(一般为每年一次)* C0 z! ^: B' d4 D

+ F, [7 V4 l7 l. G) d& b5 p( g不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
7 H: O# w7 J: W/ r
# @1 e, K4 ?* [! Y2 u不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 h. l! [; `' v, e# S7 C2 |0 c计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:8 W% v& D' A! r, t3 n
1、过程不稳定,需要重新分析9 j" B, l1 u$ j9 W: y5 l. Z
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
' I$ \/ }3 A( H) c3 A  ^3、定期分析(一般为每年一次)
0 A& |9 z2 C/ R! p+ t+ ^
& N7 }1 A/ ~, c' G% f! n7 G/ }2 |...

3 t- \9 {) }% q( J( l, h$ P( v你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: X5 s" `& s3 t* y( E
/ v. B+ H4 P" A' d& P. F
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
' F$ O% }: J1 I

5 D; B9 [9 s% o/ V8 d. t我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。- Q" L' |5 B% r" m. e
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
6 |" S" }3 F! k2 R如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
# m* y3 ]. \' E3 \如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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