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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样* _' I: @' A9 E# J/ H" g3 {1 X
连续抽检50个样本
1 h3 B0 h" \4 s1 Z0 Q" p需要分组嘛?
9 _4 E3 Y3 e4 T难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
6 {' w7 W; U2 o4 {$ f! x' k,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
, @( i, ~% j8 n4 E* E6 _! h帮帮我谢谢大哥们
8 z2 M( f$ \* j5 l' b' X+ b/ {  ]9 c' v" h
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
+ R2 i9 S6 _" B; T- a" t3 s3 r, M& ^. a* i) ]' f* f3 S7 t3 ^
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
  n0 S, R* {7 S+ [/ T( W其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
$ o# d: g: p4 l3 G) E2 R% @如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。  [& M1 V6 G! R
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# I* C6 s: ~5 J8 S6 Y* {首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
& S* Y$ s7 K+ ]: T( w3 O* M如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。0 m" I+ U* l  q! a
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

$ i/ C  [! E6 V  D% J  l' T提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( a; t+ i5 z2 p9 R, [, W6 T0 Y* Z做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

3 ?: H8 `" Q% E! I又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数8 N0 x2 F; d3 z9 I- o# X/ l+ F
  新机器验收时0 g5 |! D. _6 b; P) D( t/ w& W- V
  机器大修后
# e* _8 i* M# G, m- A) e  新产品试制时) j2 ^0 D  b! i6 e
  产品不合格追查原因时
" u" r# n. ^1 s' v  在机械厂应和模具结合在一起考虑2 a- w$ N, o, x3 s
  Case study
1 }7 J8 i1 a; l& R, K) O/ K  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ$ a6 O; `6 ~+ r; o4 @0 ^
  Normal Distribution-Gaussian Curve
1 H; [; i. a; q. w2 ^; I, X$ f  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
7 ^2 ~: e2 H8 j- o+ T& I  Case study  C& E; E7 y0 W
  Case study
- y; Y! O2 A* H, x  请计算出上表的X-s控制图的控制限?7 ?) D0 u; O+ y
  请判定过程是否稳定?% \9 E% d& A0 l) l! n! S4 c
  如果是不稳定该如何处理?
- g( a) h/ G& t  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?/ u' y6 V, Q, O
  B计算控制限4 Y! Q9 h2 N' o7 B( I1 ~- R  ^# F5 _; t
  Case study& U) K3 u- ~; H% \% V# t7 @$ l; {
  Case study+ K" N! W$ W0 g6 l) A8 p
  不良和缺陷的说明' \& A. r3 b- n+ b4 d0 h
  P控制图的制做流程
6 l8 ~/ e- c0 {+ H: U  A1子组容量、频率、数量
. R! X; n/ L! P- C  [4 `$ M! N  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。1 J7 i. r# n4 @& `
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 % v8 B( H( q! `
aliqq
2 h* f1 c9 r% w9 U" P5 I( h: B
. f3 B6 V- I* c3 j; F2 s7 Y  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。6 {0 c3 v0 h) ~6 o; f
  A2计算每个子组内的不合格品率, S; b7 t& C8 n) D- \) |. z
  记录每个子组内的下列值% }) {& c$ s. n8 t
  被检项目的数量─n$ _  n1 J8 v# F+ T$ x: n
  发现的不合格项目的数量─np
( O' G7 F% X# q0 d& K5 \: k5 b2 f  通过这些数据计算不合格品率3 t0 [0 C5 ]8 F7 r0 {( n6 w
  A3选择控制图的坐标刻度
/ |0 G3 m4 w# K( A9 E( c' U  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
) v# [! E& K5 |( Z" z4 ~4 S4 V  A4将不合格品率描绘在控制图上
+ r* z4 g3 R( U  u* B. l; k  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
. [3 V5 U3 G1 b1 f  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。" ~& i3 F: V, O# d
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
  A$ o0 u8 [8 c  计算平均不合格率及控制限
( ~0 S. U/ g. O1 H, U% N3 Z3 m  画线并标注
) o8 B. Q% h0 x& ?# A  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。& o$ n- E- |4 D& ]3 N4 P) j
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。: e* k1 Y' N6 X1 D5 M/ b9 M+ O! D
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
" N2 h9 ]' z+ V/ w5 w, v7 Y  分析数据点,找出不稳定的证据
% ]3 A9 h# `8 A; y4 S$ L8 d  点
. f6 H: O/ A( ^/ m  线. A1 ^' z5 Z/ k3 ?7 C& a2 R; s
  面
: v) F* V7 \0 y2 ]  以上三种方式做判定。 aliqq ; V2 z$ P8 B% Z# i' q4 s5 H
  寻找并纠正特殊原因0 E9 p* e+ y, ]  h% |. m
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。/ ^: p" V  D  |3 X/ d  ]/ r
  控制图的实时性" k6 I1 W* h3 |7 D, g8 t& s
  重新计算控制限2 @9 p/ \9 l- I4 C) @
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。: \) Q; k7 s$ Z1 d( K
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
7 D9 N, y9 y7 Z' {6 o  控制限运用说明: B0 V1 ?9 r6 ]! M
  过程能力解释
! X. v* m. M2 M+ S& K  计算过程能力
1 n0 N$ a2 @0 g! T  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
4 h3 d2 C; e7 I  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
% ?0 E  s0 b- j4 y; O  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn   f9 G4 f- r. V8 ~# l
  评价过程能力
: c/ @+ D8 j0 ]3 I; J: j9 a  改善过程能力; v' L" u  R- u! ]. Y3 a( a# K
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:+ g2 e% e1 d& E' V# E5 M5 F- s
1、过程不稳定,需要重新分析
# v. h+ v/ ]% z/ R/ O2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化8 I' n4 x8 o1 [0 Z
3、定期分析(一般为每年一次)8 V$ D3 f) ~4 q$ @  N6 L! a) m2 F

* S$ i( d/ p! r) ?, f5 t+ }! j不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
( W1 G; K3 _" V& o! H* V' C
, U( O- ~; B7 n( D; Q/ [2 K; x, k不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 D2 ~2 `5 t% l2 f4 E2 L  S计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:" A2 B2 o* Z- E
1、过程不稳定,需要重新分析
3 w: [. }9 x4 Q# m+ H3 E2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
+ X: X  z+ G- Q. j4 M( ?3、定期分析(一般为每年一次)
  a: @* U. _# g- q- `: c" {$ G! e8 W4 ~& j2 {/ ]1 @- J6 y; {' o
...

! r$ r- a6 G6 e* Y) |你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% K6 C5 p8 R! ~5 X7 E

3 }- _% z, U. r6 K5 l你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

! s9 k- X$ R3 S) l, }$ v$ i6 ^2 w$ G9 G0 S( g/ Q0 z
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
) s9 O2 g" H: s& i. M* S- ]- U我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
. J" h# o0 \0 F2 _! l7 l如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。3 ~. N6 p4 _. H
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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