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楼主: 520kevin
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[讨论] 垂直度与平面度

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发表于 2009-8-12 11:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 11:03 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  p+ X" Q- c$ G您说的意思我明白,潜台词就是形状公差大于位置公差是行不通的,从加工的角度讲,这是完全正确的,形状误差大于相关的位置误差,则位置公差不能保证,也就是加工出来的零件,形状误差必然会小于相关的位置误差。
, J' S. \9 C- ?+ f6 S7 H8 F但 ...

- z  D* W% ?; j: y. c1 M" @看来你对形位公差标准也是很了解的,现在的问题是图纸形状公差标注的数值是否还有意义呢?欢迊再探讨
发表于 2009-8-12 11:47:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 26# zbfyh 的帖子

按照个人理解,在楼主的这种情况下,形状公差完全可以不标注,因为在保证垂直度以后,平面度自然就保证了,不需要再提出,除非平面度要求更严格。

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发表于 2009-8-12 12:07:00 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 11:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 F' T+ L. |! Y/ z/ A; b按照个人理解,在楼主的这种情况下,形状公差完全可以不标注,因为在保证垂直度以后,平面度自然就保证了,不需要再提出,除非平面度要求更严格。
4 Q9 z7 R$ v6 M" q5 S; Z+ e5 W9 O
非常正确,因为垂直度已控制了平面度了,除非平面度要求更严格才标注。+ O" r8 t) U; U+ g/ q1 K, [2 d
意见统一了(找不到握手的图片了)

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发表于 2009-8-12 13:01:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 25# 520kevin 的帖子

这句话的表述可能不是太准确,意思就是如果按照形状公差的要求来加工,得到的形状误差值可能会比较大,大于相关的位置公差值,那么位置精度要求就不能保证(如果画个公差带图会很清楚)。
 楼主| 发表于 2009-8-12 15:01:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 13:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% v  P: N, ]- L7 [! a这句话的表述可能不是太准确,意思就是如果按照形状公差的要求来加工,得到的形状误差值可能会比较大,大于相关的位置公差值,那么位置精度要求就不能保证(如果画个公差带图会很清楚)。

+ T* S0 p4 B& u# Y2 }6 s嗨,基础学的不好,能不能给画一个示意图说明一下啊,平面度0.15,垂直度是多少?
发表于 2009-8-12 15:09:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
从加工工艺来说
: {/ [0 i/ T# i0 p如果有垂直度的要求6 s7 X5 c1 i, M( e
那么工艺上是首先加工基准面4 w0 v: u) b( Z5 I6 v' r
一般这个基准面是有平面度的要求的
) F* q; k" o9 v9 ]4 |' x然后加工被垂直面---也就是你说的那个面+ W( g+ H: @. z* Q
按照垂直度0.07加工出来的平面
( g1 F) o6 T7 s5 {是不可能有平面度0.15的
1 q, s( H+ _* g7 d2 F, F------------------7 A$ @8 Q. c& v" y
OK????????????????

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发表于 2009-8-12 17:20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
赞同27楼的观点,从加工工艺来看,保证了垂直度就保证了平面度,所以标与不标都没有意义
发表于 2009-8-12 20:26:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河南三门峡
单一要素的形状公差小于位置公差;
/ ~9 j% w# ?: i3 l4 E  ~9 E" T  p其实,我们可以设想一下,在基准平面是平面度是0.15时,怎么保证垂直度为0.08?
7 g4 E: E4 K1 g5 _; [从几何方面换算一下,这两个平面形成的角度怎么可能是90度呢?
发表于 2009-8-14 15:29:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
肯定不对,如果我平面度到最大公差0.15,那么垂直度不就超了0.07了吗,,正确的应该是平面度公差为垂直度公差的一半,也就是平面度公差为0.04,垂直度公差为0.08
发表于 2009-8-14 16:29:16 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
形状公差小于位置公差是正确的,否则根本没法达到设计要求.
发表于 2009-8-15 15:44:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
好帖,大家支持一下
头像被屏蔽
发表于 2009-8-17 10:08:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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 楼主| 发表于 2009-8-17 18:37:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
他们自己人也说这可能是设计人员拍脑袋出来的
发表于 2009-8-18 09:59:56 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆

希望大家继续往深处讨论,目标:达到机加性能要求的基础上降低机加成本。

一、平面度的概念:平面度是指公差带为间距等于公差值t的两平行平面限定的区域。; W- H( r' y/ ?3 I. l7 V5 }
二、面对基准的垂直度的概念:公差带为间距等于公差值t,垂直于基准的两平行平面所 限定的区域。
- t# p5 i$ r( a+ }三、问题陈述:1、工件实际装配的实效平面由较高的3个点构成,从理论上讲只要这三个高点的高差不超过0.08就可以,最高点与最低点的高差就可以超过垂直度要求,也就是说平面度可以达到0.15。从老外的图纸能看出来,如果这个面不大的话那么这个面的粗糙要求不高。
+ l- h, D( z+ v' f) }2、但实际应用中为了保险,通常情况下都是形状公差小于位置公差,这样做的结果就是机加工成本增加。
发表于 2009-8-18 10:11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
基准形状公差应小于被检测(要求)的形位公差.这是基本原则.若基准的实际形状公差已大于被测量的形状公差,怎么合格?!
发表于 2009-8-18 10:29:03 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙

1

一般来说,形状误差大于相关的位置误差,但在加工的过程中,形状公差可以加工到0.08一下啊。。。。
发表于 2009-8-18 10:42:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
好帖  学习下     1楼所说的   我理解是客户对垂直度要求较高
发表于 2009-8-18 11:29:24 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平面度和垂直度的关系比较复杂,画了张放大的关系图,大家考虑下。
平面度和垂直度.JPG
发表于 2009-8-18 11:39:56 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
按国标肯定是错误的,关键是设计者要表达一种什么样的设计思想和如何实现这种思想
 楼主| 发表于 2009-8-18 12:46:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 tgfie 于 2009-8-18 09:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. K  a0 v6 h, |& J* ?/ J
一、平面度的概念:平面度是指公差带为间距等于公差值t的两平行平面限定的区域。! a/ Q! I% S7 S; [0 R/ n
二、面对基准的垂直度的概念:公差带为间距等于公差值t,垂直于基准的两平行平面所 限定的区域。6 L8 _, _' q+ u1 ?3 c
三、问题陈述:1、工件实际装配的 ...

3 U0 N+ D% a. K/ M* m; Z它是一个小平面,螺钉的帽。
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发表于 2009-8-18 13:59:46 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-8-18 15:21:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
论坛里面高手真多,又学到知识了。
发表于 2009-8-18 20:11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我倒是觉得标准的有道理,我认为垂直度是双向的,打个比方可以是89度也可以是91度,他的变化幅度是2度,但是垂直度都是一样的' y$ t$ C$ S3 M0 n; |, U2 K) e' P! t
而平面度是两度的变化,而且平面度和面积大小有关系,平面越大平面度可能越差,倒是垂直度到可能反而小
发表于 2009-8-19 21:54:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
完全赞同27楼的。大家可以搜一下《公差选用与正确标注》这本书,上面讲得很清楚了。
发表于 2009-8-20 16:59:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
十几年没做机械设计了,这些东西都忘了。回炉学习。
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