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1天前
楼主: 520kevin
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[讨论] 垂直度与平面度

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发表于 2009-8-12 11:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 11:03 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) k& `$ s6 o' K0 T% b% f您说的意思我明白,潜台词就是形状公差大于位置公差是行不通的,从加工的角度讲,这是完全正确的,形状误差大于相关的位置误差,则位置公差不能保证,也就是加工出来的零件,形状误差必然会小于相关的位置误差。
2 Q' P4 T& \9 i/ t: }+ c4 N- s( t% @但 ...

0 u' V: C, ?7 s" L7 g6 g) A看来你对形位公差标准也是很了解的,现在的问题是图纸形状公差标注的数值是否还有意义呢?欢迊再探讨
发表于 2009-8-12 11:47:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 26# zbfyh 的帖子

按照个人理解,在楼主的这种情况下,形状公差完全可以不标注,因为在保证垂直度以后,平面度自然就保证了,不需要再提出,除非平面度要求更严格。

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发表于 2009-8-12 12:07:00 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 11:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- \9 z% _. E6 L! _. ^3 R+ v按照个人理解,在楼主的这种情况下,形状公差完全可以不标注,因为在保证垂直度以后,平面度自然就保证了,不需要再提出,除非平面度要求更严格。

" p7 ^# q! P" O& a5 l$ e- D# \: _非常正确,因为垂直度已控制了平面度了,除非平面度要求更严格才标注。6 n) a' _5 {1 W; H. {" a! z
意见统一了(找不到握手的图片了)

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发表于 2009-8-12 13:01:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 25# 520kevin 的帖子

这句话的表述可能不是太准确,意思就是如果按照形状公差的要求来加工,得到的形状误差值可能会比较大,大于相关的位置公差值,那么位置精度要求就不能保证(如果画个公差带图会很清楚)。
 楼主| 发表于 2009-8-12 15:01:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 13:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) e2 z; a- h6 w( q6 U# b# A( z5 m这句话的表述可能不是太准确,意思就是如果按照形状公差的要求来加工,得到的形状误差值可能会比较大,大于相关的位置公差值,那么位置精度要求就不能保证(如果画个公差带图会很清楚)。

4 c* |3 Y- y! l$ t' u; w" o  F嗨,基础学的不好,能不能给画一个示意图说明一下啊,平面度0.15,垂直度是多少?
发表于 2009-8-12 15:09:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
从加工工艺来说
+ `2 t: W: o" [如果有垂直度的要求
" N4 Z* c# _. F6 D% g) A' S2 ]那么工艺上是首先加工基准面
/ p6 s* g- a! }: E一般这个基准面是有平面度的要求的% n7 q, t+ E4 F: T
然后加工被垂直面---也就是你说的那个面! P* L! x. f% L! U$ r
按照垂直度0.07加工出来的平面2 f) F9 U0 W: U5 T! O
是不可能有平面度0.15的
4 i* ]9 S. G5 {6 G1 u% F  T1 e  v; v------------------
1 v4 Y0 [6 S. G' s, w8 E! SOK????????????????

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发表于 2009-8-12 17:20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
赞同27楼的观点,从加工工艺来看,保证了垂直度就保证了平面度,所以标与不标都没有意义
发表于 2009-8-12 20:26:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河南三门峡
单一要素的形状公差小于位置公差;
1 I4 w$ e( ]& B3 F9 U6 G$ ]其实,我们可以设想一下,在基准平面是平面度是0.15时,怎么保证垂直度为0.08?
2 \+ o6 V& @. E( C% e. M从几何方面换算一下,这两个平面形成的角度怎么可能是90度呢?
发表于 2009-8-14 15:29:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
肯定不对,如果我平面度到最大公差0.15,那么垂直度不就超了0.07了吗,,正确的应该是平面度公差为垂直度公差的一半,也就是平面度公差为0.04,垂直度公差为0.08
发表于 2009-8-14 16:29:16 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
形状公差小于位置公差是正确的,否则根本没法达到设计要求.
发表于 2009-8-15 15:44:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
好帖,大家支持一下
头像被屏蔽
发表于 2009-8-17 10:08:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2009-8-17 18:37:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
他们自己人也说这可能是设计人员拍脑袋出来的
发表于 2009-8-18 09:59:56 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆

希望大家继续往深处讨论,目标:达到机加性能要求的基础上降低机加成本。

一、平面度的概念:平面度是指公差带为间距等于公差值t的两平行平面限定的区域。
1 T+ m" b' [( d4 a二、面对基准的垂直度的概念:公差带为间距等于公差值t,垂直于基准的两平行平面所 限定的区域。
3 ~( Q; f* @: U. u2 r三、问题陈述:1、工件实际装配的实效平面由较高的3个点构成,从理论上讲只要这三个高点的高差不超过0.08就可以,最高点与最低点的高差就可以超过垂直度要求,也就是说平面度可以达到0.15。从老外的图纸能看出来,如果这个面不大的话那么这个面的粗糙要求不高。2 h# |9 a  ?$ x- S- J
2、但实际应用中为了保险,通常情况下都是形状公差小于位置公差,这样做的结果就是机加工成本增加。
发表于 2009-8-18 10:11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
基准形状公差应小于被检测(要求)的形位公差.这是基本原则.若基准的实际形状公差已大于被测量的形状公差,怎么合格?!
发表于 2009-8-18 10:29:03 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙

1

一般来说,形状误差大于相关的位置误差,但在加工的过程中,形状公差可以加工到0.08一下啊。。。。
发表于 2009-8-18 10:42:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
好帖  学习下     1楼所说的   我理解是客户对垂直度要求较高
发表于 2009-8-18 11:29:24 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平面度和垂直度的关系比较复杂,画了张放大的关系图,大家考虑下。
平面度和垂直度.JPG
发表于 2009-8-18 11:39:56 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
按国标肯定是错误的,关键是设计者要表达一种什么样的设计思想和如何实现这种思想
 楼主| 发表于 2009-8-18 12:46:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 tgfie 于 2009-8-18 09:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* H# I* q; L6 W1 q  X  N, O
一、平面度的概念:平面度是指公差带为间距等于公差值t的两平行平面限定的区域。
' v% {6 F( E3 F3 D5 t( x+ T二、面对基准的垂直度的概念:公差带为间距等于公差值t,垂直于基准的两平行平面所 限定的区域。) I/ c- y% @- e4 i0 W
三、问题陈述:1、工件实际装配的 ...

9 Z% L7 q1 U& o; [% Y% h% M它是一个小平面,螺钉的帽。
头像被屏蔽
发表于 2009-8-18 13:59:46 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-8-18 15:21:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
论坛里面高手真多,又学到知识了。
发表于 2009-8-18 20:11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我倒是觉得标准的有道理,我认为垂直度是双向的,打个比方可以是89度也可以是91度,他的变化幅度是2度,但是垂直度都是一样的
0 A; ?: A/ P1 n' n; y) B- }而平面度是两度的变化,而且平面度和面积大小有关系,平面越大平面度可能越差,倒是垂直度到可能反而小
发表于 2009-8-19 21:54:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
完全赞同27楼的。大家可以搜一下《公差选用与正确标注》这本书,上面讲得很清楚了。
发表于 2009-8-20 16:59:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
十几年没做机械设计了,这些东西都忘了。回炉学习。
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