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[已解决] 请教一个形位公差!

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发表于 2009-7-14 09:59:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏泰州

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德国图纸,有一个内孔的形位公差不明,内孔对基准A的平行度。+ _$ b0 K! |( v& h3 C

5 W, Q, B/ X8 W% m1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?
5 C* ^( ?# v7 B) Q
# I6 u3 I! l2 ~  Z+ c& X& U2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?
8 t% `2 V& E1 F- f, |, d) h. z' K1 F7 P9 ^6 s9 f. O3 N4 s
3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
Q.jpg
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发表于 2009-7-14 10:43:05 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:04:55 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
没有见过此标注.
: N8 [9 t0 P' s( Z. H$ I此基准A是内孔轴线,由内孔要素决定.  P; T' t2 i* b
而此尺寸的轴线实际也是基准A,; ^( ]0 ~+ R' ?4 V- X$ j
所以这是相同的一根轴线,不存在定向公差.
8 K' V% V1 J# n: x7 {, P" S$ h既然是同一根轴线,标0.000001都可以满足.
2 \( V3 K5 j5 H! F9 U! R
& {6 s/ R0 t- A9 p: \! v应该跟设计者探讨下,有问题就要问,在这里求助没有用。

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发表于 2009-7-14 11:30:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平行度的标注确实存在问题,这与哪个国家的标注习惯是没有关系的。不要迷信老外,他们同样会犯错误。

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发表于 2009-7-14 12:05:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
这个德国的标准的含义可能有与我们的国家的区别的地方, U% U3 {7 G. N7 Z' C- d
这个应该是表示母线的平行度
# m8 {/ |( v: [/ L4 `凸出的母线是多少) B8 u- [( E; S
凹的母线的多少
# ~' P3 f# s% r0 P! M然后以圆度来控制。

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发表于 2009-7-14 12:25:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我认为设计者的意思是要这个孔的圆柱度,不要把孔做出锥度了,如果有锥度那么母线与理想轴线的平行度就会超差。

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发表于 2009-7-14 13:15:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
期待权威的解释。
发表于 2009-7-14 13:23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感觉按GB标注应该是标圆柱度
发表于 2009-7-14 16:10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
感觉类似对称度的要求,相对于轴线A上下的偏差
发表于 2009-7-14 21:35:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
母线与理想轴线是平行的,按照个人的理解标注平行度应该也是可以的。个人浅见,供参考!

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发表于 2009-7-14 22:17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我也感觉是圆柱度的一种表达方式。不过个人认为太不正规。看零件像是个皮带轮,内孔要那么精干嘛?! ?1 ~8 w5 I0 c8 E

  v& a: K+ ^# h7 E" i; O: W& l0 c: K[ 本帖最后由 ovo 于 2009-7-14 22:19 编辑 ]
发表于 2009-7-14 22:23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
第一个问题,行为公差是指平面吧,不然不会有平面度要求% ]. j9 i+ g, L
第二个问题,我觉得是指孔的形状内凹和内凸不能超过图示要求
" @& _9 c: f5 y: P4 I1 v1 B! ]第三个问题应该不是问题,这都有技术标准可以参考,这是外国标准,中国就是差这个,

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发表于 2009-7-15 09:57:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 5# benbengo 和6#的帖子

这是国外图纸,是要求内孔的每条素线与理想轴线的平行度的,孔的实际轴线与理想轴线不会是同一条直线,二者肯定有偏差的。对素线的要求不一样,凸出去的素线平行度误差可以大点,凹进去的素线平行度误差要求小点。另外还圆度误差要求。这与我国的习惯不同,其实用一个圆柱度要求那两部分内容全包括了。

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 楼主| 发表于 2009-7-15 22:07:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个不是皮带轮,是斜齿圆柱齿轮,手动变速箱里的,谢谢诸位,先消化一下。
发表于 2009-7-15 22:28:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同一孔,同时哪来凸面和凹面?没理想% w! b/ _3 C. ]
4 P8 I8 _" x4 ]9 o
窃以为,可能是一种条件,如是凸的,公差0.007,如是凹的,公差为0.003,测的应该是素线。" k: e3 k, o7 e! Y% B2 A- P
; p% d! Q8 x9 r) C3 z4 j/ {

+ s+ M) C4 i: X, N孔这点精度,应该没问题,可以做到。
. U$ c$ k! z& p: m7 ]. m3 S4 f0 T$ S9 X4 V3 v: l
[ 本帖最后由 cadit 于 2009-7-15 22:30 编辑 ]

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发表于 2009-7-16 00:14:50 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,这张图纸没有错误,这种公差标注在刀柄等场合常见。
4 X1 h! y# s+ N1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?# q- w! Z. `+ t% d0 S& g: o9 u
请注意,A基准图纸是标在尺寸线的上方,没有标在形位公差况的下面,按照机械制图的原则和形位公差标注的原则,A基准不是实际轮廓本身,而是理论轮廓。因此,2楼对这个问题的理解是对的,5楼等是错误的。; O' ?/ C- c$ x6 k8 f8 t
2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?
: x- x( f2 X: ~2 n% z. R这个面肯定与其它的零件有配合要求和摩擦储油要求,故控制其母线的公差带,即我们常讲的腰鼓度或者面的凹凸。其检测一般用三坐标,也可以用光学投影仪。# z6 o- s. H" e, p* U9 T# f
3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
' }' {: P% O* T1 R* W7 b不是的,这个公差肯定是基于其它配合公差求出来的(按照10%原则),所以如此紧是可以理解的。也就是说他的配合付的形位公差可能在0.07/0.03,用他来定位这个公差,应取0.007/0.003。

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发表于 2009-7-16 02:03:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
理论轴线只是个概念,实际是不存在这样一条线的,在实际测量中,它是由实际存在的圆柱面来模拟的,因此对图中平行度的标注心存疑议。

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发表于 2009-7-20 14:54:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好理解了。实际老外的图纸有好多这样的标示,和国人的理解似乎不同,我们将直径尺寸线端的基准理解为表示轴线,但老外似乎不这样规定。这样的话另外的几个端面跳动的基准就也可以理解了。
发表于 2009-7-22 20:38:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
"基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?"
2 }7 t7 P, z6 e  q5 A9 e1 C
8 K7 @4 |9 e8 n" f6 G6 C  Y
9 ]' B! V# Y' a$ |% ?- s2 }0 {, r我认为是德国图纸的错误!
发表于 2009-7-23 08:48:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
这样的标注实属罕见……也许是本人的才疏学浅8 e- E9 c  }; o. h8 R; h- C
这样标注实际上是没错的  它表示的是实际加工跟理论的上的差距的规定,个人见解
发表于 2009-7-23 13:06:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广西防城港
没有见过此标注。。。。。。
发表于 2009-7-24 09:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wyhdsl 于 2009-7-20 14:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( i# A; }0 b! _8 [
我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好 ...

! B- I, b- Z6 B参照以下图示说明。对照楼主的图看是否容易理解了。
untitled.JPG

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 楼主| 发表于 2009-8-4 22:19:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
谢谢各位,一直没有回复,为什么不直接标注成圆柱度呢?
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