恒压变量泵和负载敏感泵

dayang9748 · 发表于 2009-2-18 17:48:27

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大家好！我现在在设计一个工程车辆。该设备包括伸缩、回装、变幅等动作。其中伸缩和变幅是16兆帕，回转只有3兆帕。其他动作还有三个，压力均在10兆帕左右。方案1是仿国外原理图做的。该方案使用的是负载敏感泵，但是LS是从主油路引的,即和各支路共用的主油路P引的，这样这个负载感泵就相当与恒压变量泵了，这样当做回转动作时，泵出口压力为16兆帕（泵的压力切断值），但是回转支路的压力只有3兆帕，这说明多余的压力都浪费了。是不是此泵不节能啊？方案二是把各支路工作压力从该支路的换向阀后引出，经过几个梭阀比较，然后将最大压力反馈到负载敏感泵。方案一和方案二的泵是一样的？请问哪种方案好？采用恒压变量泵的方案一是不是对系统的需求反应比较快啊？但是好像不节能。

liu_jk · 发表于 2009-2-18 18:32:25

你这个系统基本没有什么控制，更多的是传动。
我认为反应的快慢根本谈不上。
负载敏感系统当然优于恒压系统。
方案二好。

张红军 · 发表于 2009-2-19 09:20:24

负载敏感系统优于恒压系统,但如果是从节能方面考虑,应采用于负载无关的LUDV系统,论坛上有这方面的内容

zmh95 · 发表于 2009-2-19 09:34:31

我想你的问题应该分两个方面来说，因为没有你帖出的原理图，及相应的配置数据，我只能根据你的发言做定性分析和讨论。
首先纠正几个概念：
1。伸缩、回装、变幅等动作包括还有的三个动作，你提到的160Bar,30Bar都是来自负载的，也就是说系统中压力的提供由负载决定。所以你说的“泵出口压力为16兆帕（泵的压力切断值），但是回转支路的压力只有3兆帕，这说明多余的压力都浪费了”在系统只有回转操作时是不存在的（能量损失非常小），但是在多种操作联合动作时，是有一定的能量损失的，主要在片阀的压力补偿口产生。
2。你说工程车辆的工作系统中，我感觉是变量柱塞泵（带负载敏感功能）和比例多路阀（带压力补偿功能）这样一个闭中心的负载敏感系统。由于工程车辆可能带有行走功能，所以可能是双泵。撇开行走部分不谈，对于你说工作系统，如果只有恒压控制的话是无法工作的，因为在达到160Bar之前，变量泵都只是输出最大流量的，难以操作，对工程机械不适合。所以必定还有一个恒流量控制的负载敏感功能。所以你要帖图出来大家一起帮忙分析。
3。另外你要查看一下图纸及原设计的泵的编码，查清楚到底是恒压功能还是压力切断功能，这对你很重要。
现在来说你的方案1和方案2哪个好的问题：
说实话，我没看出你的两个方案有什么本质的不同，特别是在原理上。其实配置有很多，看你的产品的市场定位和预算，如果预算足够你可以使用变量泵更多的控制功能，到达操作更简单准确，技术含量更高的效果，没有什么一成不变的系统，只有与时俱进的工程师。
朋友，要想有收获，给大家讨论的资料就要详细。希望能将讨论继续下去。

[ 本帖最后由 zmh95 于 2009-2-20 19:50 编辑 ]

dayang9748 · 发表于 2009-2-19 18:47:47

谢谢大家的回帖，以下附上两个方案的原理图，

dayang9748 · 发表于 2009-2-19 18:49:30

方案二，是用齿轮泵加三通流量阀，这两个阀加起来相当于负载敏感泵

ansy2007 · 发表于 2009-2-19 21:34:09

图纸看不太清楚楼主能不能把这几个方案的图纸发一下啊多谢啦
我的邮箱ansy2007@126.com

zmh95 · 发表于 2009-2-19 22:19:10

看了你发的原理图后，有豁然开朗的感觉。
的确，看了你的注解，我觉得你已经对这两种系统有一定的了解了。感觉是不是液压凿岩台车啊，呵呵，不管具体是什么应用了。
1。变量柱塞泵（带负载敏感功能）和两组（也可以是一组，这要看你所选的流量规格能否满足了）比例多路阀（带压力补偿功能）这样一个闭中心的负载敏感系统。看原理图柱塞泵带有负责敏感恒流量控制功能和压力切断功能。你要是能把柱塞泵的型号告诉我，我可以帮你查一下。
2.就是你说的，没错。齿轮泵加三通流量补偿器，能够给系统提供所需的流量。
如果说价格方面，当然是方案二取胜，节能技术含量高，当然是方案1了。
从图2上看，你们的各种阀的流量及压力等级已经确定好了，看来已经经过了计算将马达，油缸确定好了。是不是准备上第二套了？呵呵，有些想知道你的第二套方案中你们自制的阀板设计好了吗，配套的叠加阀是否选好，还有原方案中变量泵的型号。预祝你们成功！

[ 本帖最后由 zmh95 于 2009-2-20 07:59 编辑 ]

dayang9748 · 发表于 2009-2-20 17:38:07

大哥，你在仔细看看我觉得方案一不节能，
因为方案一的各支路的系统中没有压差补偿器（如果各支路的进口安装的调速阀不能起到压差补偿的作用的话）。
两个或两个以上动作复合时理论上不能实现同步的（及时泵的流量能满足系统所需），

gjf126 · 发表于 2009-2-20 18:35:09

是高空作业车吧我刚做过现在普遍用的是第二种方案

gjf126 · 发表于 2009-2-20 18:57:37

今天在看这个图才突然弄明白方案二中的那个与负载无关的比例流量阀的原理谢谢楼主啊

zmh95 · 发表于 2009-2-20 19:54:07

确实不带压力补偿功能，我是图省事，复制我在4楼发言的时候带入的。呵呵，不好意思！
能说说你”两个或两个以上动作复合时理论上不能实现同步的“这句话的道理吗？

46792974 · 发表于 2009-2-20 20:57:19

负载敏感泵需要配合专门的多路阀才能实现的。如果你用这种阀自己拼起来实现不了负载敏感的功能的。自己做一个梭阀块也很难实现这种功能。并且可靠性降低很多，成本或许比负载敏感多路阀还要高的。建议你考虑负载敏感多路阀吧。国产的海宏、江北宇洲等都有。性能可能比进口的要差一些。但是比你这么拼凑强多了。

liu_jk · 发表于 2009-2-20 21:28:19

原帖由 zmh95 于 2009-2-19 22:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 V7 C2 W% `/ I& Q# h2 {; v看了你发的原理图后，有豁然开朗的感觉。
" k6 A/ c/ ]' S- E+ Y/ c3 d2 ^的确，看了你的注解，我觉得你已经对这两种系统有一定的了解了。感觉是不是液压凿岩台车啊，呵呵，不管具体是什么应用了。
' h( y; \4 v6 c' D5 V1。变量柱塞泵（带负载敏感功能）和两组（也可以 ...

老兄：仔细看看方案一的LS是怎么接的，这是负载敏感系统？

[ 本帖最后由 liu_jk 于 2009-2-20 21:29 编辑 ]

lwgx · 发表于 2009-2-20 21:44:40

我觉得方案1和方案2，不好说谁更节能。
1、方案1左边四个动作，由流量阀和YA1一起，提供恒流量。因此，这四个动作的调速，必须通过各自的比例控制阀进行节流调速，多余的流量要从阀芯旁通泄走。右边三个动作，不能对泵施加任何影响（达到切断压力时除外），因此，这三个动作，必须实行节流调速，多余的流量旁通泄走。负载敏感的作用，在此相当于隔离右边三个动作对左边的影响。
2、方案2是定量泵负载敏感系统。多余的流量，要从阀D泄走，以保持进油口和最大负载压差的恒定。
从以上分析，两个系统的节能效果是差不多的。
以上只是粗略分析。准确的分析要结合各个动作的实际情况。

[ 本帖最后由 lwgx 于 2009-2-20 21:49 编辑 ]

dayang9748 · 发表于 2009-2-21 11:25:47

是这样的，这个确实是自行式高空作业车的部分液压原理图，采用方案一的养车已经生产出来了。我在调试过程中发现，再做回转动作时，系统压力是16兆帕，而回转支路的压力只有3兆帕。还有就是右边三个动作动作时的压力也就是12兆帕左右（偏差不过0.5兆帕），但是系统压力为16兆帕。总之不管做什么动作，系统压力都是16兆帕。因为LS直接从系统引到泵的，现在泵由负载敏感变量泵变为恒压变量泵了。泵的型号是KRR045***LB1725（萨澳45系列负载敏感泵），至于两个或两个以上动作理论上不能实现同步，我是这样理解的，因为系统各支路没有压差补偿器（力士乐，丹佛斯、HAWE的比例多路阀中都有压差补偿器也就是二通压差补偿器，所以才能实现同步，不然一定是负载低的那个动作完成后，其他动作才能完成）

liu_jk · 发表于 2009-2-21 11:29:01

节流调速（没有压差补偿器）一样可以实现复合动作。

zmh95 · 发表于 2009-2-22 16:00:11

哦，你有什么高见。请说说吧？你觉得应该是什么样的系统呢？

liu_jk · 发表于 2009-2-22 20:16:23

没有什么高见，说说我的看法。
方案一：楼主把泵出口的压力反馈给了泵的LS调节器。
楼主说的清楚，这样接，泵就工作在最大排量点（切断压力以下），变为了定量泵。

dayang9748 · 发表于 2009-2-23 13:00:04

liu_jk 先生说的不对吧？“ 方案一：楼主把泵出口的压力反馈给了泵的LS调节器。
楼主说的清楚，这样接，泵就工作在最大排量点（切断压力以下），变为了定量泵。”不是变为定量泵，而是变为恒压变量泵了。我现在迷惑的是老外居然也采用这种方案，系统中大多数动作的压力都小于16兆帕，系统压力也就是泵出口压力为16兆帕，这样用有什么好处呢？

zxrth · 发表于 2010-8-11 11:38:47

希望大家都积极讨论，把个人心得都拿出来共享，这样大家才都有提高

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