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[讨论] 关于未注自由公差的问题,请大家讨论。

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发表于 2009-1-7 16:40:32 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海

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x
设计中,我一般对主要配合公差尺寸或一些重点尺寸添加公差,其它尺寸统一以自由公差表示。0 T( y5 M+ ^0 ?! A4 }$ p- ?1 g
但目前我碰到一问题,如上面的图纸,如所有的尺寸都是自由公差+-0.1的话,即10,5,10,100都是+-0.1。! V# d2 T  {/ M: r
但实际上如果尺寸100的尺寸是+-0.1的话,象10,5,10,100的公差不可能为0.1。公差之间出现矛盾。1 s, e/ q2 X$ E! X  f8 q
在这种情况下,我们该如何表达未注公差,才能够避免实际中出现的公差矛盾问题呢?) i$ v2 J( f! ^, _
请大家讨论,谢谢!
未命名.JPG
发表于 2009-1-7 17:09:55 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州遵义
GB对未注尺寸公差是有规定的,对于不同的尺寸如:100按IT12,同样10按IT12,所查出的值是不一样的,所以,你所说的情况是不存在的

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发表于 2009-1-7 19:18:29 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
未注公差有一个范围
/ \1 O9 [: O, e2 X公差就是一个范围的
发表于 2009-1-7 19:43:15 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
未注公差可以统一标注按多少等级就可以了。公差大小之间不存在矛盾。

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 楼主| 发表于 2009-1-7 20:57:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
有些设计的时候 ,没有查相关的标准,关于未注公差我只是笼统的说一句"未注尺寸公差多少,如+-0.1"这样就出现了上面的问题.
2 [+ d/ u. {$ S0 Q* Z6 _9 n大家能说说你们都是如何表达自由公差的,还有楼上兄弟引用的国标,能否告知下国标号.
头像被屏蔽
发表于 2009-1-7 21:07:02 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-1-7 21:20:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
原帖由 andraw 于 2009-1-7 20:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 z) U, f; F- A% D2 s+ l1 \有些设计的时候 ,没有查相关的标准,关于未注公差我只是笼统的说一句"未注尺寸公差多少,如+-0.1"这样就出现了上面的问题.
" u! u  d( ]( |  A  a7 ^: s+ k6 z大家能说说你们都是如何表达自由公差的,还有楼上兄弟引用的国标,能否告知下国标号.

) A- ?1 \/ ^! X+ `; |/ v5 R9 |3 p) [, L, @* l( d8 a  }8 ]
请查阅《机械设计手册》第一卷中的公差与配合相关内容。

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发表于 2009-1-7 21:25:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山西晋中
详细的说应该是这样:自由公差分为四个等级,f.m.c.v
  N" [9 j# |. N4 g! H                                        一般来说是m级,即中等级,. v# X. I. x% Z
                    0.5---6是正负0.1) \, k" C# `7 N* Y! P: s
                                        6---30是0.2
  x9 b& x3 l1 X4 z, ]! b                                         30---120是0.3
# S, A5 x5 U- B" i/ w9 y3 L% o                                         120---400是0.5
/ K: a' Z2 v$ A! g$ X                                         400----1000是0.8  V  i/ ]/ {* v( G: _' z
                                          单位是mm后面公差都是正负
- c( o* X: `( Y/ v6 L, q- ?                    一般还有c级的,更大

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发表于 2009-1-7 22:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
未注尺寸公差在国标上有规定,一般都会标注公差精度等级,就是不标,也不能表示没有。比如铆焊件最大不能超过IT18,机加件最大不能超过IT12。当然你还会看到有人为分段直接给定上下偏差的情况(比如楼上表示的,这在老外的图纸上比较常见,国内给IT的比较多)。

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发表于 2009-1-7 23:02:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
GB/T1804-2000 一般公差 未注公差的线性和角度尺寸的公差. L& Z0 a' `! h0 [
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... &highlight=1804, H0 ]+ W5 _5 ^* D3 L7 y( b) o

  t4 q$ ]& U1 q% p( E" v* [' v一般公差是一个基础标准,看看楼上的回复,好像还有好多人不知道。% y/ ]2 M  e- w1 G
- ]+ m3 a, R2 S) f
6楼扫街老兄,我对你的回复很有意见, :lol: ,误导新手啦。一般公差可以说与产品精度无关,而是由加工方法、设备等制造方面的因素确定选择的。

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发表于 2009-1-8 00:16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东江门
同意一楼的说法
 楼主| 发表于 2009-1-8 08:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 518小强 于 2009-1-7 21:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' a: a  A; m; g% D; p4 p
详细的说应该是这样:自由公差分为四个等级,f.m.c.v2 f4 p0 y/ s5 d' n- Q
                                        一般来说是m级,即中等级,: \9 b, P7 E) Z- r
                    0.5---6是正负0.1
% G# q" @7 s/ B3 K+ ~                                        6--- ...
7 A! X5 f4 s; p0 O0 t& s

0 I% |3 F" U; \2 h感觉这种标注方法同样可能产生矛盾,比如“6---30是0.2,30---120是0.3”,如果一个尺寸100+-0.3下有两个或多个6~30(+-0.2)的尺寸,0 A8 T" W% f; f: f6 \2 D5 p
假设为100+-0.3,20+-0.2,20+-0.2,则显然两个尺寸20都在公差范围的时候,100这个尺寸不一定在公差范围之内;
/ r: U3 J8 [- r3 K要保证所有的尺寸都在公差范围之内的话,两个尺寸20的公差范围应该不是+-0.2,而应该更小。

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发表于 2009-1-8 09:48:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
GB/T1804—2000线性尺寸极限偏差数值中规定了f、m、c、v四个等级,所给定的偏差值都是一个范围,如果是一个圆柱形的轴或销,其长度偏差可用表中某个等级的数值;若是台阶轴,总长用表中给出的偏差值,各台阶长度的偏差值需根据总偏差值进行分配,最后不超过总偏差值,否则总长就就超差了。这里不能进行各段累加查出的偏差值。

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发表于 2009-1-8 11:27:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主是不是想表达这样的意思:有总长100 偏差+-0.3  由10段组成 每段10 +-0.1 结果如果每段都是最大极限偏差的话 10段就是100 +1 超过+0.3了? 如果这样的话我 。这里涉及尺寸链的问题 10段中必须有一段作为闭环(不标尺寸的),它是你保证总长100 +-0.3 和其余9段 10 +-0.2以后自然形成的 有多少算多少,这样你看还有矛盾吗!

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发表于 2009-1-8 11:35:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
可以标注未注公差按GB/T1804—2000的规定啊

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 楼主| 发表于 2009-1-8 14:01:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 gaoyns 于 2009-1-8 09:48 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# e( f! F) U8 Y' |) u( A
GB/T1804—2000线性尺寸极限偏差数值中规定了f、m、c、v四个等级,所给定的偏差值都是一个范围,如果是一个圆柱形的轴或销,其长度偏差可用表中某个等级的数值;若是台阶轴,总长用表中给出的偏差值,各台阶长度的偏 ...

6 i8 p2 G1 |3 c7 O5 A( `4 O) I如果这样的话,我认为有些尺寸实际公差要求会比说明的未注公差要小,只有这样才能保证总长的公差。
发表于 2009-1-8 15:13:24 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
好好看看公差和配合吧,这样的问题不知道,问题在自己不好好学习机械基础.

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发表于 2009-1-8 15:28:38 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
你把自由公差理解错了,并不的所有长度段的自由公差都是+-0.1.

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 楼主| 发表于 2009-1-8 15:42:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 zjz1954 于 2009-1-8 15:13 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  `1 n( H% L4 s- d% k好好看看公差和配合吧,这样的问题不知道,问题在自己不好好学习机械基础.

9 U8 A# f/ [, v' Q; b我不知道你这样的回复有什么意义,大家来这儿是来讨论问题而不是来指责的。
发表于 2009-1-8 16:18:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我看了看楼主几次的发言发现:. w; R# Z( N* V9 K: X
1 楼主给出的图纸本身就是有问题的--右边小方框既没有尺寸 也没有相对于外面大方框的定位尺寸(千万不要说是对称。。。。就图纸看不知道闭环在哪里)- C- Q1 \# h# P* [
2 看起来楼主的迷惑不在于自由公差或者其他什么公差,而在于基本的尺寸链没有掌握。% g( d. n- k4 ^0 A( L& e- s; q
就以你给的图纸看,估计你的尺寸这样:总长100 包括尺寸10、5、10、50、10、5、(10)最后一个10 就是闭环,假设要求100的偏差+-0.5,其余尺寸偏差要求+-0.2(闭环就是用来补偿尺寸偏差的,没有偏差要求,它也是不需要测量的)这是没有任何问题的。我把尺寸50的偏差改为+-1,其余偏差不变,它也是没有任何问题的。
) P- p+ c8 K3 P6 J如果还不明白,就拿着这个图纸,标上这些尺寸直接找工人加工,看他们会不会来一场大讨论

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 楼主| 发表于 2009-1-9 12:49:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,谢谢大家讨论,好像意思没有完全表达清楚,再上图恳请大家指点。
4 e7 [2 O4 m8 u- b; M% H9 H2 S; N, v
6 @0 H9 O! k8 `6 ~' m) A4 F6 \& u[ 本帖最后由 andraw 于 2009-1-9 12:51 编辑 ]
qweqweeqwe.jpg
发表于 2009-1-9 17:32:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江衢州
公差就是一个范围的
发表于 2009-1-9 18:31:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
未注公差一般都是按GB/T1804-m取值,我在图纸上不标公差都会注上这个说明的1 \0 B0 k6 @: o8 k

* @% k# l5 @8 j- k否则加工的太离谱了就没有证据了

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发表于 2009-1-10 10:51:08 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
我们一般对于示注公差,按IT12级选取,不知这样有没有问题

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发表于 2009-1-15 08:41:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
不要埋怨17#说你,你的确犯了一个基本概念错误。
) k1 [- s' x$ L你在21#的贴图非常清楚,如果你早些把这个图贴出来也就不会这样了。20、25、27这三个尺寸是制造时必保尺寸,100尺寸如果已经标注公差,就不属于自由公差范围,如果不标可按自由公差处理,就这张图纸而言,在实际工厂用图中100尺寸按自由公差处理应该占大多数,而L0尺寸绝对不允许标注,因为所有的加工误差均有此尺寸弥补,就是工件检验也不检验这个尺寸的。不要说尺寸公差了,L0处一旦标注尺寸你的尺寸链就不对了。你说是不是这个理儿?

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