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[讨论] 关于执行器速度,系统工作压力和泵出口溢流阀压力的关系

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发表于 2008-12-28 00:15:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国内蒙古呼和浩特

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大家好,请教个问题,如下:
2 J, L/ c8 O0 T+ S* a8 C% R1.我们一般说系统中执行元件的速度主要决定于流量,系统的工作压力取决于负载;& M2 C2 m# l- |% v% C( T6 B
2.但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为3mpa,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?
$ G) V0 O& C" ?2 \0 f1 j# D3.另外一个问题:7 B! H  c* ^9 z
液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如系统的工作压力为X,泵口的溢流阀调定压力为Y,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?, p/ j2 `# z) p& o: R
如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?
发表于 2008-12-28 10:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?”
: A. ]2 d/ v, X0 w$ b# L4 W3 x

# |# E4 X, _0 m- n/ J( h8 \' v3mpa使系统有部分流量溢流了,如果可能压力再调高或调低再试试看是什么结果!
5 E, a4 v: [: ]+ t3 v2 K2 M8 o- {. N/ E  ?1 m* B: Q6 Z( Z
[ 本帖最后由 yaojm1960 于 2008-12-28 10:06 编辑 ]
发表于 2008-12-28 10:06:40 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“3.另外一个问题:9 y: `; L5 _: L9 ]
液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如的工作压力为X,泵口的,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?& n7 N! g+ _" r& g* a
如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?”
9 m' z) ]2 t. A  j4 n2 ^
如果x系统的工作压力是系统设计压力,Y为溢流阀调定压力。泵出口实际压力表压至于负载有关,能达到的表压(系统中如有除泵出口之外的限压元件)max为系统内限压元件设定最小值。
发表于 2008-12-28 12:09:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
这要看系统的调速方式。$ y' j6 M$ ~8 F
1.进、出口调速:泵的出口压力与负载的变化无关,是个恒定值;& j) L& ^9 U0 k  F
2.旁路调速或泵直连执行元件,泵的出口压力才取决于负载。

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发表于 2008-12-28 12:17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国
你的附件呢?楼主.发上来看看..........
 楼主| 发表于 2008-12-28 12:51:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

附件发上来了

附件发上来了
液压原理图.jpg
仿真状态1.jpg
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
4楼的说法是否绝对呢?
  c& u  j9 W6 P% S& S8 c! T我理解:5 {+ m" @* Q9 X$ e4 `9 ~
1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。
) L( D6 v3 P: b- q) O; T2、如果系统中没有调速元件,也就是说泵的流量刚好能满足执行元件需要的速度,那么此时泵出口即使安装溢流阀,但泵出口的压力仍然取决于负载,如果负载压力小于溢流阀调定压力,则泵出口压力为为负载压力,如果负载压力大于溢流阀设定压力,则泵出口压力仍为溢流阀调定压力。" D+ r$ }0 t" U' F- ]+ I& W
不知道对否,请指教,谢谢!
发表于 2008-12-28 13:07:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.楼主的图为出口节流调速。泵压应基本为常数。
' P% T' @6 c+ @: N2.压力升高后,速度明显加快。我的看法是,这说明,原来的压力太低了,满足不了负载的需要(或者说,溢流阀接近全开时的压力勉强满足需要),多数流量从溢流阀溢回油箱了。! _# |: O1 q% C/ ~* o, c
' j( t% \6 C: J4 J8 L4 f0 m
[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:11 编辑 ]
发表于 2008-12-28 13:16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
原帖由 lszdyx 于 2008-12-28 13:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( X: a9 A4 o2 I! ~% r7 t4楼的说法是否绝对呢?  H0 o9 Q& A3 Q0 }& p4 @
我理解:2 o5 O$ r& C% ]5 W( K& ^' z
1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。8 n" M. T8 n& F
2、如果系统中没有调速元 ...

. y, B/ _0 z. o+ U$ |
& O, c/ |6 i' E& x( \- F1.同意。3 G$ D! p* Q; O2 j, X) x+ d/ i2 N
2.因为回路设置了节流阀,若使节流阀实现调速,则泵的流量必须大于执行元件所需。否则,节流阀将失去存在的意义。
$ D) x8 b6 t6 S/ N) d- ?
: I5 S5 f0 g; u$ x' u8 {! `8 H补充:
6 G( c7 E* L9 N  T4 |对于进、出口调速回路,如果说泵的压力取决与负载的话,也只能说取决于节流负载(内负载=节流液阻),而与外负载无关。
" C; ]3 r0 a" B1 Q
* \! E. W3 T3 ~2 y) C9 S回楼下:' I9 V5 {% ~: h
       我真的没有QQ,对不起了。  `! K1 N0 X$ F# x% N, r
       致意!!4 m. ^; _  a1 b0 d) |

7 G3 W; F1 w/ W) @% N[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:25 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:17:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

回复 4# bohaiyan 的帖子

楼主你好,非常感谢你的精辟分析,搂住能否就实例回路,给解释一下呢,不胜感激,我的QQ41826918
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:25:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
8楼楼主你好,按照你的第二条分析,我觉得欠妥,不知道我说得对否!溢流阀从结构上讲,薄壁小孔公式仍然适用之,那么当溢流阀调定压力升高后,则溢流阀进出口ΔP增大,根据公式,则通过溢流阀溢流得流量势必增大,那么进入执行器得流量就会减小,速度应该是降下来,而不是变快,对不对啊,请赐教,谢谢!
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
大家如果能以实例简单回路来说明,相信会明白得更快些
发表于 2008-12-28 16:00:18 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
楼主的是 出口节流调速,那么就是说油缸和泵之间只有3个单向阀 ,(不考虑各种沿程损失)当载荷压力+被压腔压力 小于益流阀调定压力时,系统压力取决于载荷压力,泵流量全部用于推动油缸。
9 \- ~' y8 R" p当载荷压力+被压腔压力 大于益流阀调定压力时,进油腔压力大于益流阀调定压力,泵出口压力会顶开益流阀弹簧 部分油从益流阀回油箱。
9 O. ]. M: z" J5 A$ K/ ~当载荷压力+被压腔压力 大于全部益流阀弹簧压力时 益流阀全部打开,这时油全部通过益流阀回油箱(通常所说的保压)
1 Y9 y" T  I# D6 W) f' ~5 d这个过程中益流阀开启压力和全部打开压力是不一样的。我们手调的是弹簧的压力。& G9 }1 H1 H3 g3 k8 H: q* I
楼主所说 压力调3MPa时 通过益流阀的流量假定为10L/min,那压力调4MPa时因为弹簧力大了所以通过益流阀的流量假定为7L/min,这中间有3L/min的流量到油缸,所以会速度加快。但是系统压力由3MPa变到4MPa,就是说泵功率分到油缸上的 变大了,益流能耗减少了。$ _% M- Y) ~3 H; ^- A
以上是我的一点意见不知道对不对。建议看益流阀压力流量的曲线图。
 楼主| 发表于 2008-12-31 19:53:21 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
不对把,溢流阀压力调大,应该是通过溢流阀的流量增大,而到油缸的油液减少了把,按照薄壁流量公式,不知道对不对?????????
发表于 2009-1-2 10:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
在楼主的系统中:& {4 a2 @; E) C
      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,
, P% n0 G  q: o- v        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.
6 d. I# P0 f7 Y/ q3 t6 L       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的Q也就会减少一点.宏观上可以不考虑这块).6 k; e" W" j3 s1 P7 M$ S, z
     2.在溢流阀的某一调定状态(比如10MPa),则随着其通过流量的变化,其开启压力会有一个小的变化的.即所谓的开启压力和全开压力之差., p( {8 ]. z, _0 |
* x! w( _# p) P9 k1 F7 n  n
[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:58 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-1-2 17:46:52 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
原帖由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 V# h2 o) z' ~在楼主的系统中:& V' O, J- m1 I+ ^$ l& f
      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,; m+ k6 p1 Y' Y9 u
        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.# \5 q- M8 `1 }
       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的 ...
$ D) _+ q. X& T. [0 r' B

* n% [5 s6 _, k7 S+ k& Y! R; G5 h
2 x# S; V* f( t3 y
你好:我同意你的观点:“ 1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.”2 X6 v0 ]) b& C8 ~
           但对于“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”我持怀疑观点,因为当我的系统,按照原理图来理解,节流阀调好后,应该通往油缸的流量是一定的,也就说油缸速度是一定的,当调高溢流阀压力后,发现油缸的速度加快了,那就说明,通往油缸的流量增大了,而溢流的流量减小了。2 R4 s2 E: [' n9 Q3 T
           按照我理解,溢流阀本身是个薄壁小孔状态,提高进口油液压力,则通过其流量增大,则通往执行器的流量减小,也就是油缸速度应该下降。但是实际中是溢流阀压力调高,油缸速度加快。我好难理解这种现象。
发表于 2009-1-3 10:07:35 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.由于楼主系统采用的是节流阀,当负载不变,泵的压力提高后,节流阀进口的压力是升高了的.亦即节流口的压差△P是增大了的.由阀口流量公式可知,当节流阀口前后的压差△P增大后,阀口的过流量Q1是增大的,油缸的速度是会变快的.
) a% y  r# n* C  M% U8 K+ y& Z5 S       顺便提一下,当你的系统负载变化较大时,由于△P随之变化,油缸的速度也会变化,特别是当活塞杆处于外伸工况且负载为零时(即所谓的“增压”状态),油缸的速度应该是最快的., z+ {8 x0 `) z
       如果楼主的流量控制阀采用的是调速阀而不是节流阀,则一定是“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”.
" C+ b, \: N. `# a9 h3 u% P       2我理解,.溢流阀的过流阀口应该不是个薄壁小孔.
 楼主| 发表于 2009-1-3 19:05:38 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
非常感谢楼主
% \# i0 T( z3 y5 j  [" V1 ]
4 o$ t* Z5 E3 w谁还有别的观点呢?
发表于 2010-5-13 08:31:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 gfdd 于 2010-5-13 08:34 编辑 3 Q1 [! r4 j5 K% E: i1 ~2 Q
& M8 w- ^) R- a2 e* E; q
我也碰到过和楼主一样的问题,系统原理图也差不多,难道是溢流阀压力加高,会减小溢流量吗,现在就算把两个节流阀拿掉,很简单的一个系统,就一个油缸和一个泵一个溢流阀,也是这样的现象
发表于 2010-5-13 09:07:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
同意17楼的意见,另外,不能简单的把溢流阀看成薄壁小孔,阀芯开口会随着流量的需求而变化的。
发表于 2010-5-13 09:54:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
溢流阀压力调高,导致同样的压力下,溢流阀开口减小,从而流量减小,所以油缸速度才会变快。(个人见解)
发表于 2011-3-22 10:47:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表下个人看法请指正: # T% B) o8 t5 v9 o# v. N
   首先肯定一点,压力是由负载决定,速度是由流量决定,溢流阀压力调高后负载速度增加,表示进入执行元件的油液流量增加,如果其他元件未做调整,说明从溢流阀溢流的量减少,即进入油缸的量增加。溢流量减少说明溢流阀的设定压力高于系统压力,即没有溢流了。证明此结论可以做以下试验:1.将溢流阀压力调至2.5MPa,此时负载速度更慢,甚至不动作,溢流量增大,手摸溢流回油箱的管路温度较高;2.将溢流阀压力调至4.5MPa,此时负载速度与溢流阀压力调至4MPa相当。
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