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[讨论结束] 我国机械设备业相对落后的原因

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发表于 2008-9-20 10:01:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江西南昌
虽然经过几十年的改革开放,但我国的机械设备制造业相对欧美日仍然有相当大的差距。在同样长的时间里,日本人已经进入了世界机械设计制造的前沿地带。到底是什么减慢了我国机械设备制造业的步伐?坛子大都是这样行业的业内人士,请各位谈谈自己的看法。
" I2 u/ n2 _5 \选择其他原因的大侠最好能把原因写出了,谢谢!
1 h; A' O7 p0 f3 K3 X" a/ R, b
6 O- {: p  n3 p+ R+ w) t7 w[ 本帖最后由 网络菜鸟 于 2008-9-21 06:44 编辑 ]
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发表于 2008-9-20 10:49:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
国家的外汇都买美国两房债券了,3600亿美元基本没了,所以没有钱投入到基础工业上进心
发表于 2008-9-20 11:05:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
机械行业投资大,收效慢,一般私营企业好设备不想买,没好设备又无法生产高收益产品,造成恶性循环。
头像被屏蔽
发表于 2008-9-20 12:36:53 | 显示全部楼层 来自: 中国山西大同
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发表于 2008-9-20 13:11:57 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽六安
不光是国家的问题,很多的企业的研发投入只是财务报表上才有,具体研发用了多少,只有上帝知道。
 楼主| 发表于 2008-9-20 14:51:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 zhaq2008 于 2008-9-20 13:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ s' r9 c& f" I+ F
不光是国家的问题,很多的企业的研发投入只是财务报表上才有,具体研发用了多少,只有上帝知道。

1 i/ O' H0 @0 S- f  q6 z% {' p+ j1 `7 t  m8 o$ Q( x0 q8 l$ k1 ^& K
这个,很有道理。确实有不少企业的研发投入需报很成问题。
发表于 2008-9-20 14:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
我坚信是体制问题的问题决不是投入不够的问题
7 g+ t6 Q, b( U' C  S# z3 s4 D8 @& i不能再投了 投了那么多出了多少成果- E; h1 z" k: r
不够体制黑洞吸钱的呢8 Q# m$ |4 E9 ]7 D! S" @+ I
投入资金回报率太低
* S2 x" `! ?8 A. }有何脸面再提投入
发表于 2008-9-20 18:21:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
1、工程师待遇比较低,一些发达国家的工程师比国家公务员待遇好的多,而我们国家则相反;
" \9 L) b6 _+ v0 l2 K4 _# p2、各种标准更新速度比较缓慢,即使有标准的约束,政府的监管力度也不够,只停留在表面;! \8 g( S0 H( y2 |9 M' m
3、国家投入的科技创新等等项目的资金,有多少真正用于科研,绝大多数是通过种种关系,造一个假的项目,钱拨下来就进入了个人腰包。用这些钱再来搞关系,能获得更多的资金;. ]- q7 s/ \( Z
4、打假的背后是生产企业的偷工减料,发达国家的企业在借鉴别的产品时,是在其基础上做的更好、做的更精。而我国刚好相反,做的更差,只要价格便宜。
, O  U7 }3 [: N以上各方面的情况迫使许多人不搞技术研究,拿来国外的已被淘汰了的技术、设备等已成习惯,这样能提高工业水平吗?
发表于 2008-9-20 21:08:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
首先是体制,其次是制造水平和设计水平。
发表于 2008-9-20 21:44:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不愿下功夫切实搞出自己的东西,而是追求短期利益,简单仿制,跟在别人后边跑,发展步伐自然很慢。
发表于 2008-9-20 22:25:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉

人才问题

我个人认为主要是人才的问题,什么事情都是人干出来的,只要我们重视人才培养才用好人才,什么问题都会随着时间的流逝都会解决的。
发表于 2008-9-21 17:26:50 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
体制不改革,没有任何办法
发表于 2008-9-21 18:39:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
我认为首先是体制问题,其次是设计水平(企业缺乏创新机制和高水平研发队伍),再次是制造水平(工艺粗糙、装备水平较为落后)。
发表于 2008-9-21 20:42:07 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
我们也有发展快的东西,比如即将发射的神七,比如运载火箭,只要国家投入就会有发展,用通机械就没有国家主持,人才、资金、体制等问题太多了
发表于 2008-9-21 21:19:02 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
选择2、5两项。
发表于 2008-9-22 04:05:20 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼伦贝尔
我认为,影响机械行业发展的原因,还是资金流向:主要是走向经理的腰包,其他科研,人才的培养都是极为少量的
发表于 2008-9-22 07:54:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
我是做设计工作的,现在的设计,不论是工厂还是设计院,都是以仿制为主,设计或制作人员开发没有积极性,都是在原来基础上做小的改动,没有新意。机械的发展首先是工艺设计水平的发展,可是我们连这个都是仿制没有自主的研发,机械怎么能进步。
头像被屏蔽
发表于 2008-9-22 09:08:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2008-9-22 13:49:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 chenvolitation 于 2008-9-22 07:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 z# L: S# X% K3 H1 f: D
我是做设计工作的,现在的设计,不论是工厂还是设计院,都是以仿制为主,设计或制作人员开发没有积极性,都是在原来基础上做小的改动,没有新意。机械的发展首先是工艺设计水平的发展,可是我们连这个都是仿制没有自 ...
$ M4 l# T# K  Q( D& _1 P

$ h/ v& J+ F3 N$ V: a. b/ v很有道理,核心技术、核心工艺与核型设备是关键,而工艺设计水平的提高可以牵动整体水平的提高,但同时也是以行业整体水平的提高为基础的。做好了,可以形成良性循环!
发表于 2008-9-22 15:13:44 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
中国现在的企业分为两类:国有大型企业和私营企业。; G) q% E6 ^- {
先说私营企业,那些发展要十几年,甚至几十年的行业,由于政策的不连续性,基本上是不会有人进入的。4 h( n2 q5 K8 o% k/ L- I
而对于大型国有企业,体制应该是最大的问题,改革开放也不过才30年,真正大的变革也就这十几年。老一辈的人还都在位子上,这样的变革能有多大的影响,是需要仔细评估的。
" g# B! n. W# B( S2 a  ]" f体制不改变,很多人不退下来,国家想有大的变化,那是不现实的。
: a$ O7 \% g  L" ~, G" {为什么呢?因为中国自古讲究就是中庸之道,过犹不及!太过猛烈的变革并不适合中国,所以我们也就不要奢望,我们的祖国可以像日本或者韩国一样,可以在短时间内怎么怎么样!/ p4 ^. g0 N. T* V8 ~" ~
就像现在很多人说的那样,从长远来说,我们一定能超过日本、韩国,甚至美国!但那需要时间,也许20年,也许50年,也许100年,总之,我们这一代注定是要为此而牺牲的。
6 r1 Y6 [5 t% f如果有来生,你也许可以看到中国强盛的那一天!
发表于 2008-9-23 09:05:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我认为是:4.  设计水平的原因,由于分配不合理造成设计人员收入过低等原因,没有研发的积极性;    " k5 i  @: F( f7 R0 |6 w7 }
5.  制造水平的原因,由于分配不合理造成制造人员收入过低,没有对工艺制造进行研究和创新  
4 U2 A/ Z' N& A
% |. i  o* F+ ?不过现在国家在大力振兴中国的制造业,相信不久的将来,中国的制造业会很NB!
发表于 2008-9-23 10:05:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原因很多啊,体制是最主要的
发表于 2008-9-23 10:11:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
我投的是2、5
发表于 2008-9-23 10:32:25 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
大环境决定的,不是一个人能改变得了
发表于 2008-9-23 15:14:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
跟中国的国情有太大的关系了
+ M# n7 v% C3 y% K; A5 a一、国内教育体制死板,在进大学之前,涉及到工程这一块太少太少。而进入大学以后,真正学的很精的只是一小部分人,绝大多数只是学个皮毛,然后进入企业慢慢去历练。$ v0 `, \- {/ c' @$ U- B
二、独生子女多,怕脏怕累怕苦,不愿意动手,纸上谈兵的太多太多。% V% n3 Q" |% G0 M/ z1 f* J  i
三、国内技术研发人员的待遇普遍差,在这一行工作了几年后的人一般都跳槽干别的了。/ z/ N7 |/ c+ \3 |2 D2 |' \0 }
四、年轻人的大胆创新得不到体现,一般公司都是一个或几个老工程师带领着一帮年轻人在干,年轻人基本没有发言权,跟着老工程师的经验做事,没有创新就没有发展。
3 i' h) P+ D  ~) f5 S4 ?7 o五、投入太少,企业不愿意投资很大的一笔资金在长期的开发研究中,很多都是仿制,测绘,当然不会有创新。# q1 p; c$ m. I
六、设备落伍,用于制造设备的设备都是落后的,又如何能制造好的设备呢?恶性循环。* r2 k2 a( E2 P  a  U
七、体制漏洞,贪污腐败,不提也罢。2 P: m5 \  i7 ]) ?! P
八、公关,提起这个名词就觉得可怕。产品可以质量差,但公关一定要好,在这种大背景下,企业宁可花成本用于公关上而不愿意花在技术攻关上。7 }* F8 z( c& O6 \) G( m, Z0 l: }
总之,中国的制造行业短期内不会很牛,不是不爱国,是无可奈何。  p3 g6 _  C. @9 H. v& h/ d* B
2 e3 ?7 {) \, }( S  f) Y! ^
[ 本帖最后由 rock.yee 于 2008-9-23 15:18 编辑 ]
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