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[讨论结束] 我国机械设备业相对落后的原因

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发表于 2008-9-20 10:01:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江西南昌
虽然经过几十年的改革开放,但我国的机械设备制造业相对欧美日仍然有相当大的差距。在同样长的时间里,日本人已经进入了世界机械设计制造的前沿地带。到底是什么减慢了我国机械设备制造业的步伐?坛子大都是这样行业的业内人士,请各位谈谈自己的看法。- `% d. q; w' |  V$ w
选择其他原因的大侠最好能把原因写出了,谢谢!
! X- _9 l, [! j* s# U
6 E- q4 {  g3 t4 ~. u+ o, @( [6 I* Y[ 本帖最后由 网络菜鸟 于 2008-9-21 06:44 编辑 ]
多选投票: ( 最多可选 6 项 ), 共有 1201 人参与投票
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发表于 2008-9-20 10:49:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
国家的外汇都买美国两房债券了,3600亿美元基本没了,所以没有钱投入到基础工业上进心
发表于 2008-9-20 11:05:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
机械行业投资大,收效慢,一般私营企业好设备不想买,没好设备又无法生产高收益产品,造成恶性循环。
头像被屏蔽
发表于 2008-9-20 12:36:53 | 显示全部楼层 来自: 中国山西大同
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2008-9-20 13:11:57 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽六安
不光是国家的问题,很多的企业的研发投入只是财务报表上才有,具体研发用了多少,只有上帝知道。
 楼主| 发表于 2008-9-20 14:51:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 zhaq2008 于 2008-9-20 13:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 d0 R, f5 w6 b9 n5 `" K, A不光是国家的问题,很多的企业的研发投入只是财务报表上才有,具体研发用了多少,只有上帝知道。

/ F: `8 E% S+ z% Q0 I& s" A& D. R: \
这个,很有道理。确实有不少企业的研发投入需报很成问题。
发表于 2008-9-20 14:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
我坚信是体制问题的问题决不是投入不够的问题
9 a/ I( A* N4 g" C4 s不能再投了 投了那么多出了多少成果9 o! y" g6 Z* h# V% H
不够体制黑洞吸钱的呢  K! J. A. [, o$ _7 j  o
投入资金回报率太低
- |8 Y: j3 q* J% ^7 F: H有何脸面再提投入
发表于 2008-9-20 18:21:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
1、工程师待遇比较低,一些发达国家的工程师比国家公务员待遇好的多,而我们国家则相反;5 Y( g* e' s3 ?6 T
2、各种标准更新速度比较缓慢,即使有标准的约束,政府的监管力度也不够,只停留在表面;
9 ?4 w* Y9 n7 ^7 D$ m' x9 h3、国家投入的科技创新等等项目的资金,有多少真正用于科研,绝大多数是通过种种关系,造一个假的项目,钱拨下来就进入了个人腰包。用这些钱再来搞关系,能获得更多的资金;1 s, D) k" l1 A, r
4、打假的背后是生产企业的偷工减料,发达国家的企业在借鉴别的产品时,是在其基础上做的更好、做的更精。而我国刚好相反,做的更差,只要价格便宜。1 [" d" r1 W3 I8 M6 }4 X
以上各方面的情况迫使许多人不搞技术研究,拿来国外的已被淘汰了的技术、设备等已成习惯,这样能提高工业水平吗?
发表于 2008-9-20 21:08:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
首先是体制,其次是制造水平和设计水平。
发表于 2008-9-20 21:44:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不愿下功夫切实搞出自己的东西,而是追求短期利益,简单仿制,跟在别人后边跑,发展步伐自然很慢。
发表于 2008-9-20 22:25:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉

人才问题

我个人认为主要是人才的问题,什么事情都是人干出来的,只要我们重视人才培养才用好人才,什么问题都会随着时间的流逝都会解决的。
发表于 2008-9-21 17:26:50 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
体制不改革,没有任何办法
发表于 2008-9-21 18:39:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
我认为首先是体制问题,其次是设计水平(企业缺乏创新机制和高水平研发队伍),再次是制造水平(工艺粗糙、装备水平较为落后)。
发表于 2008-9-21 20:42:07 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
我们也有发展快的东西,比如即将发射的神七,比如运载火箭,只要国家投入就会有发展,用通机械就没有国家主持,人才、资金、体制等问题太多了
发表于 2008-9-21 21:19:02 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
选择2、5两项。
发表于 2008-9-22 04:05:20 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼伦贝尔
我认为,影响机械行业发展的原因,还是资金流向:主要是走向经理的腰包,其他科研,人才的培养都是极为少量的
发表于 2008-9-22 07:54:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
我是做设计工作的,现在的设计,不论是工厂还是设计院,都是以仿制为主,设计或制作人员开发没有积极性,都是在原来基础上做小的改动,没有新意。机械的发展首先是工艺设计水平的发展,可是我们连这个都是仿制没有自主的研发,机械怎么能进步。
头像被屏蔽
发表于 2008-9-22 09:08:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2008-9-22 13:49:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 chenvolitation 于 2008-9-22 07:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 F! A( G: ]& {% e6 \
我是做设计工作的,现在的设计,不论是工厂还是设计院,都是以仿制为主,设计或制作人员开发没有积极性,都是在原来基础上做小的改动,没有新意。机械的发展首先是工艺设计水平的发展,可是我们连这个都是仿制没有自 ...

0 G2 T6 P2 o8 x9 ]) S6 w/ z: ?1 s+ e# i3 i' O
很有道理,核心技术、核心工艺与核型设备是关键,而工艺设计水平的提高可以牵动整体水平的提高,但同时也是以行业整体水平的提高为基础的。做好了,可以形成良性循环!
发表于 2008-9-22 15:13:44 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
中国现在的企业分为两类:国有大型企业和私营企业。
6 O' N8 c8 T3 n: Y5 y  ]先说私营企业,那些发展要十几年,甚至几十年的行业,由于政策的不连续性,基本上是不会有人进入的。
: \# G3 v" [) S4 [而对于大型国有企业,体制应该是最大的问题,改革开放也不过才30年,真正大的变革也就这十几年。老一辈的人还都在位子上,这样的变革能有多大的影响,是需要仔细评估的。
2 n" p! S8 }1 H1 d; f8 g3 K1 ]体制不改变,很多人不退下来,国家想有大的变化,那是不现实的。
$ j7 ~% o/ _3 ~4 w) k/ s# @为什么呢?因为中国自古讲究就是中庸之道,过犹不及!太过猛烈的变革并不适合中国,所以我们也就不要奢望,我们的祖国可以像日本或者韩国一样,可以在短时间内怎么怎么样!5 ^3 R, C+ i. j5 Z5 B4 V1 x
就像现在很多人说的那样,从长远来说,我们一定能超过日本、韩国,甚至美国!但那需要时间,也许20年,也许50年,也许100年,总之,我们这一代注定是要为此而牺牲的。) A! R: A8 c7 j' Z4 i! C, R
如果有来生,你也许可以看到中国强盛的那一天!
发表于 2008-9-23 09:05:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我认为是:4.  设计水平的原因,由于分配不合理造成设计人员收入过低等原因,没有研发的积极性;   
7 j0 _! g3 E, ^" |  h+ E 5.  制造水平的原因,由于分配不合理造成制造人员收入过低,没有对工艺制造进行研究和创新  * w" J5 Y7 D4 K0 ?1 ^

1 O# q! u( B& H5 w/ @5 j! {; K* I不过现在国家在大力振兴中国的制造业,相信不久的将来,中国的制造业会很NB!
发表于 2008-9-23 10:05:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原因很多啊,体制是最主要的
发表于 2008-9-23 10:11:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
我投的是2、5
发表于 2008-9-23 10:32:25 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
大环境决定的,不是一个人能改变得了
发表于 2008-9-23 15:14:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
跟中国的国情有太大的关系了
  f1 S% s) N5 Y一、国内教育体制死板,在进大学之前,涉及到工程这一块太少太少。而进入大学以后,真正学的很精的只是一小部分人,绝大多数只是学个皮毛,然后进入企业慢慢去历练。) T( H% F$ T; G% G" H
二、独生子女多,怕脏怕累怕苦,不愿意动手,纸上谈兵的太多太多。4 f5 H9 u: L: y6 e4 ~1 O
三、国内技术研发人员的待遇普遍差,在这一行工作了几年后的人一般都跳槽干别的了。
# S; b" o9 b" _3 q1 d3 B1 I: e4 l四、年轻人的大胆创新得不到体现,一般公司都是一个或几个老工程师带领着一帮年轻人在干,年轻人基本没有发言权,跟着老工程师的经验做事,没有创新就没有发展。
5 y! d, f7 r; G& |+ q' q. U五、投入太少,企业不愿意投资很大的一笔资金在长期的开发研究中,很多都是仿制,测绘,当然不会有创新。4 \1 ]; \) X: t/ ^! P" A9 g
六、设备落伍,用于制造设备的设备都是落后的,又如何能制造好的设备呢?恶性循环。; P7 Y& e3 r- n( ]( h
七、体制漏洞,贪污腐败,不提也罢。
/ p# ?" A+ V5 Q. e6 n八、公关,提起这个名词就觉得可怕。产品可以质量差,但公关一定要好,在这种大背景下,企业宁可花成本用于公关上而不愿意花在技术攻关上。
' d+ A( c0 M* A3 W$ O总之,中国的制造行业短期内不会很牛,不是不爱国,是无可奈何。. l+ g  J$ G, n  q8 N
( Q6 F( @# g$ a- A/ U  t& ]) ?
[ 本帖最后由 rock.yee 于 2008-9-23 15:18 编辑 ]
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