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[讨论] 设计上的过定位的含义？过定位有什么危害？

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liuweida
发表于 2008-8-29 07:47:24 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国山东潍坊

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设计上的过定位的含义？过定位有什么危害？
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CHNLOONG
发表于 2008-8-29 09:05:12 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江温州
过定位 工件的一个或几个自由度被不同的定位元件重复限制的定位称为过定位。当过定位导致工件或定位元件变形，影响加工精度时，应该严禁采用。但当过定位并不影响加工精度，反而对提高加工精度有利时，也可以采用。

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lhf999
发表于 2008-8-29 09:43:11 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
好像没在设计上见过过定位的定义。实际上应该是和工艺过程中的过定位意思一样的。2 _+ N& a8 d  a/ e
其实设计上“过定位”是很多的，只不过大多通过适当的公差配合选择或适当的加工方法以避免过定位产生的影响，例如齿轮箱盖与壳体，一般是面、两销定位，在工艺上这是过定位，但这是可以通过加工工艺解决的。* ?; M2 u" j# L" R0 v* F; h

! M" |9 {) u% y0 V( Y有的过定位有关的而影响零件装配、运转的一般分别列为有关结构设计的“禁忌”，而没有什么过定位“危害”。% G/ x5 t4 F% K- u0 g8 A5 ]

4 s# Q( V7 E1 y% z4 n一些应该可以认为是过定位的“禁忌”例子：7 O; K: L. I( C' g, a$ K; D7 C
1.同一轴上安装三组或三组以上的轴承；, q1 m4 S" B4 t7 D
2.圆锥面与端面要求同时配合。
  ?5 l5 P# C) ]0 ^3 P6 |6 W+ j6 p7 G$ E0 @+ ~3 l$ e
[ 本帖最后由 lhf999 于 2008-8-29 09:47 编辑 ]
gdw.jpg

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YINDONG411
发表于 2008-8-31 16:50:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
有一些数控机床的高速铣刀柄就是专门设计成 ".圆锥面与端面要求同时配合"的。好像叫BBT刀柄，我不是做数控机床的，这个是什么道理我也没想出来。 求高人指点。

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千军一将
发表于 2008-8-31 18:36:13 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
设计是因事和因情况而定的' K' Z  K1 y# w
我就见过老外的一个设备上面就有3楼的B的情况* G0 I6 v  ~* X
而且很好' P8 n) h0 N9 X9 e7 ]% }
我们研究过很多时间
: B0 A! X1 ^: B5 y- |! S还是那个好
+ E/ L2 w* R2 k+ o" n  g------------------------------
- a$ n# o1 l8 ~8 L' I# w; u不过配合有松紧而已。

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zjyk2001
发表于 2008-8-31 21:56:27 | 显示全部楼层 来自： 中国广西柳州
过定位好像应该叫装夹干涉吧？装夹干涉大部分情况下会造成工件变形，使得加工零件的位置度超差，而对加工薄壁工件或者细长工件则结果是工件加工不顺利，震刀，甚至敲坏刀具和加工出废品。所以，我认为正常情况下还是尽量注意不产生装夹干涉为好。至于鬼佬的什么圆锥面端面同时配合的话，肯定有一个是为主，另一个是作为辅助来设计使用的，而精度主要还是靠主要基准面来保证的。当主基准面发生微小误差时，辅助基准可以弥补这种误差。我想我的观点是否能得到各位老大的认同？! _; k  N# W( ~3 ~
随便胡侃两句，各位莫怪...

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YINDONG411
发表于 2008-8-31 22:37:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
原帖由 千军一将 于 2008-8-31 18:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 V; d  q! l6 F- Y9 z1 F& T
设计是因事和因情况而定的
7 Z* z1 ~7 y' b+ \0 f5 t4 M我就见过老外的一个设备上面就有3楼的B的情况
5 F9 U, z2 K4 B4 ~8 z  y0 m5 G而且很好
! D8 ^. }6 r9 g& k3 ^9 N我们研究过很多时间2 \+ v- j" e& {" ?3 R
还是那个好
9 O7 G$ D8 m- d. C7 c- s------------------------------  `) K  Y! l6 M5 z
不过配合有松紧而已。

8 B- f+ @( H  I/ z. a% `1 `7 B6 C: J, ^5 I1 l4 |4 l+ W
B这个其实也不是严格的算过定位，销子和销孔两段的公差不一样，是可行的。

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zw007x
发表于 2008-9-1 09:47:26 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
(1) 完全定位% h! g. B! w: ?( Y
工件的六个自由度全部被限制的定位，称为完全定位。当工件在x、y、z三个坐标方向上均有尺寸要求或位置精度要求时，一般采用这种定位方式。
$ z, \* L. D1 D' Q5 \(2) 不完全定位
2 X: F1 [; @# Y8 O0 ^! d根据工件的加工要求，并不需要限制工件的全部自由度，这样的定位，称为不完全定位。
0 c# f. |& s9 d3 z(3) 欠定位
! @: ?- A" D$ s8 l1 }9 N根据工件的加工要求，应该限制的自由度没有完全被限制的定位，称为欠定位。欠定位无法保证加工要求，所以是绝不允许的。
, b' E* \- h7 _& _! r% b* h(4) 过定位
* w* B- `- Y; x7 s夹具上的两个或两个以上的定位元件，重复限制工件的同一个或几个自由度的现象，称为过定位。  w9 \1 G0 V  k
过定位后果：% D% {4 V; I+ O
①工件无法安装
2 d/ \+ [) l9 P$ q' z6 f②造成工件或定位元件变形
" K+ Y2 c# ?0 n由于过定位往往会带来不良后果，一般确定定位方案时，应尽量避免。消除或减小过定位所引起的干涉，一般有两种方法：& N( I# k9 g, J% Z: y# i
①改变定位元件的结构，使定位元件重复限制自由度的部分不起定位作用1 c5 U: y+ R5 [+ Z% j) ^0 Q
②合理应用过定位，提高工件定位基准之间以及定位元件的工作表面之间的位置精度。

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spinachchang
发表于 2008-9-1 14:15:26 | 显示全部楼层 来自： LAN
过定位从一开始就不是完全禁止的，这个应该根据每个厂每个产品的实际加工情况来看，只是理论上多数情况要避免过定位

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sxw68
发表于 2008-9-3 18:24:09 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
我记得HSK刀柄好像就是应用的过定位的方法的，因为高速加工的需要
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guangqian
发表于 2009-4-6 21:10:55 | 显示全部楼层 来自： 中国河南安阳
一般情况下，过定位尽量避免
. r0 V$ P9 f/ J. b5 V" ^楼上说的HSK刀柄实际上不是过定位的，只是在静态的时候看似过定位，实际在运用是即动态是不是过定位
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qqkkdok
发表于 2009-4-7 08:10:49 | 显示全部楼层 来自： 中国广东惠州
其实设计中如果能够所有的都“过定位”是最理想的。但定际加工确无法达到那种情况，所在在设计中才把最重要的定位，而其它的求次，所以设计人员不但要懂设计还要懂工艺，看使用情况和加工情况，对各式部位进行平衡量度。才能设计出功能好的加工容易产品。
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