系统脉冲跳动

yplw · 发表于 2008-7-25 18:45:18

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先给大家上几张图片！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-25 18:49 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-25 18:56:23

开始说明情况。
第一张图片你可以看到此吊车为日本的SUMITOMO SC1500的150吨吊车。
第2张图片，大家注意看外面的，一个大诸塞泵+3个齿轮泵。
第三图片，是吊车的旋转马达，一共两个，2图片的一个大诸塞泵+3个齿轮泵中的诸塞泵，压力油出来后直接经过大的液控换向阀，经过这2个旋转马达，在直接回油箱。
大家注意以下，马达头上出来的2张泄油的软管。

第4张，是一个大诸塞泵+3个齿轮泵中的诸塞泵。经过今天的发现，才知道里面的轴已经断掉。

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一个多星期前，3图片上的泄油软管出现脉冲跳动，油门越大，跳动越厉害。当时因为忙，而且也有其他吊车的前科情况，所以没有怎么管它。
因为司机的不停抱怨，所以决定去解决问题。2天前，准备好东西打算找问题的根本原因。

系统很简单，泵为变量泵，出来经过液控换向阀（此阀上面有一个溢流阀，而且为P,T口相同的，下面给你们2张这种阀的图片--但不是控制这个马达的，而是卷扬机的），然后回油箱。阀上面的A.B口接到马达上面。马达的结构因该是有2个安全阀，和补油阀。

打算直接把泵的油接回油箱，如果脉冲继续，则是泵的问题，如果没有脉冲了，则是阀的问题。
至于马达，我认为它不可能引起脉冲。

但是昨天一大早，听过这个吊车已经不能动了，经过逐一派出，最后你们就看到了第4张图片。

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上面就是我的这次的情况。
但是问题其实并没有解决，为什么会出现软管脉冲跳动？为什么昨天泵的轴会断？

当然，只有这个旋转回路才有软管跳动，而其他油路没有（吊车的各个运动件系统都比较独立，所以车上的泵才那么多）。

软管的跳动，其实从泵一出来到回油的软管，都在跳。
把手握住软管，能强烈的感觉到它的震动，跳动。其频率和发动机的油门成正比。
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我说，其他吊车有跳动情况，下面这个吊车的。
出问题的油路系统是，一个齿轮泵，出来到换向阀，（上面也有溢流阀），出来到控制油路，其中还给卷扬机的刹车部件的蓄能器供油。
其实它就是整个吊车的POLIT PRESSURE CONTROL LINE。

这个小系统里面，其中有截油路，铁管和软管出现脉冲跳动比较强烈，其他部分好像不明显。

因为没有时间所以没有修理他们，所以现在也不知道他们为什么那样。
不过它还是继续工作着。你们看到的图片是它正在吊东西。
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我自己的理解和分析；
1.我认为脉冲跳动不怎么可能是泵引起的。
系统压力是由负载决定的，系统中出现了脉冲跳动，那么说明在油路的某个地方出现了脉冲凭率的压力升降。
我的旋转油路系统为开式的，直接回油箱。那么泵就算有问题，也不怎么可能引起跳动吧。而且跳动情况是，一开车系统运作就出现。

补充一点，泵的变量是通过一个压力油来改变其排量的。大诸塞泵+3个齿轮泵，，第2个齿轮泵，经过一个电磁泄荷阀，通电，则有压力，则诸塞泵+它本身的电磁阀，让其处于最大排量。具体我也不是很清楚了。

2.是换向阀上的溢流阀？我比较怀疑它，但是我又拿不出理由来完全说服自己是它除了问题。但是我还是怀疑它有问题。觉得可能是溢流阀的弹簧问题。
3.是回油过滤器堵呢？因该不是。它回油到一根4存的铁管，其他全部的回油也是通过铁管回过滤器，回油箱。但是其他的软管并没有脉冲跳动。
4.吸油不足？

各位分析分析脉冲的产生吧。

大家给我一些油路系统脉冲的资料和书籍吧！！！！！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 00:37 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-25 19:14:32

卷扬机换向阀图片！！！！！！

自流井 · 发表于 2008-7-25 19:20:17

楼主:你以后的相片还是压缩下点传上来吧.我打开了好久才打开..慢慢看你的议题.

yplw · 发表于 2008-7-25 19:26:23

想的这样图片比较清楚。
以后注意。

原帖由 自流井 于 2008-7-25 19:20 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% D: S3 M q2 j1 Q' B楼主:你以后的相片还是压缩下点传上来吧.我打开了好久才打开..慢慢看你的议题.

自流井 · 发表于 2008-7-25 19:40:45

老兄，有没有原理图，系统的脉冲到了这个程度。有点吓人。是不是当时系统有问题是震荡相当大？相当于一变载荷冲击泵轴。不断才怪。
请说说，你是怎样一步一步排除的
这样方便大家学习，探讨

自流井 · 发表于 2008-7-25 19:42:43

你这个四联泵为什么主泵是柱塞泵而后面联的是三个齿轮泵呢？有资料吗？
我还没见过，让人长见识了。。都是高端设备。good

yplw · 发表于 2008-7-25 19:50:12

柱塞泵，给旋转马达供油。
之后第一个齿轮泵是给支架油缸供油，通常不用，处于空载状态。它是一个单独的油路，很简单。
2齿轮泵，这个比较重要，它是这个系统的先导控制油路，控制柱塞泵，控制各个主换向阀。油路很复杂，我也不清楚，因为这个油路上面的阀我都不清楚。
3齿轮泵，也是没有什么用，是去一个很小马达的，也是基本处于空载状态。邮路也很简单。

资料，，？？？？
大哥啊，实在没有。要是有我也不那么辛苦了。
为了摸清楚一条邮路，把整个吊车的板基本都拆完了。

原帖由 自流井 于 2008-7-25 19:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 c; F. ?( L. a( U
你这个四联泵为什么主泵是柱塞泵而后面联的是三个齿轮泵呢？有资料吗？
4 W; R' q' g5 C我还没见过，让人长见识了。。都是高端设备。good

yplw · 发表于 2008-7-25 20:15:29

痛苦，刚才回复你的这个问题，写了几百字，没有了，。。。。。。。。

好，我再痛苦一下！

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原帖由 自流井 于 2008-7-25 19:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 m2 p- A/ U! H
老兄，有没有原理图，系统的脉冲到了这个程度。有点吓人。是不是当时系统有问题是震荡相当大？相当于一变载荷冲击泵轴。不断才怪。7 ]" K$ y2 |! R1 [* t! J
请说说，你是怎样一步一步排除的
+ R% T4 G$ I3 F: f0 J: l( R" C0 S这样方便大家学习，探讨

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-25 23:41 编辑 ]

自流井 · 发表于 2008-7-25 20:40:29

原帖由 yplw 于 2008-7-25 19:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% j+ C! U! H# \7 T2 K) g
柱塞泵，给旋转马达供油。9 a( M5 @8 d( `# r6 k" N$ y
之后第一个齿轮泵是给支架油缸供油，通常不用，处于空载状态。它是一个单独的油路，很简单。
$ ~; q# \% }( A2 U, e4 P% y2齿轮泵，这个比较重要，它是这个系统的先导控制油路，控制柱塞泵，控制各个主换向阀。油路很 ...

实践出真知,拆啊..

他们是怎么联接的,一根通轴连到电机上?这个电机功率如何算呢?全部加起来

46792974 · 发表于 2008-7-25 20:48:00

工程机械，柴油机带的。呵呵

fisherliu · 发表于 2008-7-25 20:49:28

柱塞泵后面接齿轮泵太多应用了，力士乐系统，萨澳系统都有。
柱塞泵本身的脉动有时很恐怖。
柱塞泵轴断掉了，是不是柱塞泵坏了，卡死，把轴卡断了。

晨砂 · 发表于 2008-7-25 23:30:41

泵与系统均有压力控制阀，所以单个怀疑换向阀上的溢流阀有问题感觉有些牵强！
个人意见还是泵可能有问题：1、配流盘与缸筒或柱塞与缸筒有硬伤。2、泵的变量控制回路有故障造成泵的流量与压力高频变化。

luxueyuan · 发表于 2008-7-26 00:10:12

不知道设备上有没有马达进出口压力表显示?
两台马达都出现同样现象吗?

yplw · 发表于 2008-7-26 00:18:43

系统原理图，我没有，日本人的吊车给了你一张液压原理图，等于没有给。因为从上面你看不出来具体的阀和工作原理，只能知道个大概油路走向。

旋转回路的脉冲跳动，如你所说，很恐怖。但它的产生并不是因为震动，而因为这个小回路系统里面的原件出了问题吧。

泵的轴短，后来拆开，使劲用水管扳手扳，都不动，所以轴的断，是因为泵卡住了吧。今天把泵送给了一个专业的修理公司，明天去看拆开是什么样的。

再说我如何排除问题的吧。
这个伤心死人了啊。

1.       昨天去检查，整个系统不动，那检查先导控制油路啊。所以为了查这个油路，我把整个吊车基本拆完了。最后，发现无论如何，先导控制油路压力上不去。
2.       怀疑溢流阀吧，检查了这个卸荷阀。通电断电，电磁铁有动。本打算拆阀的，但是用手感觉它旁边的软管，感觉里面没有油。就是把手握住软管，不能感觉到流体在里面奔跑。
3.       拆开它，启动发动机，果然没有油出。
4.       怀疑过滤器堵了（泵出来，软管，再是过滤器，再软管，再卸荷阀，在去其他）。拆开，乖乖，里面铁粉不少啊，感叹齿轮泵磨损厉害。但是感觉过滤器的堵的程度并不是我想的非常的严重。
它不可能我完全堵死油路啊。拆开泵后面的软管，再启动发动机，泵的出口没有油。
5.       当时想的是，完了，这个泵死悄悄了。
6.       冷静一下，觉得就算泵的磨损再厉害也不至于完全没有油出啊，只能是泵的容积效率降低。怀疑吸油被堵了。
7.       为了验证，拆开其他2个齿轮泵的出油口，启动发动机，果然也没有也没有油出来。
8.       当时一高兴，于是确定吸油过滤器被堵了。准备今天来清洗系统和更换过滤器。
9.       今天放完所有的油，拆开过滤器，看到过滤器并没有我想象的那样。同时一反省，就算过滤器被堵，也不可能完全没有一点油。
10.       怀疑泵根本没有和发动机一起转。于是拨动发动机的飞轮，观察齿轮泵的齿轮。没有见齿轮泵有任何动静。
11.       确定主泵的轴断了。
12.       拆开，如你们所见的图。

其实我从没有想到泵的轴会断，是有原因的。
你们见到的另外一个吊车，它的旋转回路被改过。被改后选用的泵和轴（轴可以插到泵和齿轮箱里面去）不是我选的，但是我负责安装和调试。我装上去之后，吊车工作遇到突然增大的压力后，轴断了。这个情况，我当时根据泵的温度来判断，得出结论泵的轴断掉。
后来为了解决这个问题，我从新买了个泵，并且把轴加大了。
而今天我遇到的情况，我无论如何也想不到这个上面来。
这个吊车是高人设计的，轴的强度经过严格计算，一般不会断。而我上次的情况是一个外行人选的泵，泵的压力流量以及扭矩，他都不清楚。所以对于上次我可以从设计上怀疑，并且自己大概计算也比较确定那根小轴带不动那个泵。而这次我不可能去怀疑别人专业做吊车的。正因为这个，所以我也疏忽了，昨天检查吊车的时候，发现泵温度低，也没有在意。

哎。。。。！！！！走了不少弯路，算知道整个系统为什么不动了，但现在还是不知道为什么出来脉动。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 00:22 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-26 00:24:05

如你所说，轴是被卡断的。因为柱塞泵卡住。

原帖由 fisherliu 于 2008-7-25 20:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 H- m8 T6 o/ h M
柱塞泵后面接齿轮泵太多应用了，力士乐系统，萨澳系统都有。
" j2 q4 V7 b+ Z3 S柱塞泵本身的脉动有时很恐怖。3 A% B- t0 f3 i/ r; S' Z
柱塞泵轴断掉了，是不是柱塞泵坏了，卡死，把轴卡断了。

yplw · 发表于 2008-7-26 00:36:23

1、配流盘与缸筒或柱塞与缸筒有硬伤。
这个硬伤如何引起软管的脉冲跳动？

2、泵的变量控制回路有故障造成泵的流量与压力高频变化。 [/quote]
泵的本身里面的变量控制回路怎么样的我不清楚，但是有一根小软管接在它身上。
当小软管无压力，也就是说它不去控制泵变量的时候，我能感觉脉冲跳动传到了它身上。
如果小软管油压力，那么这个小软管，我就感觉不到跳动了。

假设泵出问题，就是说它的流量是一下小，一下大，只有这样才能形成脉冲。
如果泵出来后，油直接回邮箱了，那么这个一下小一下大的流量是否真的能对软管形成这样的冲击？
直接回邮箱，被压应该不会很大，流量最大时候，被压也不超过5bar吧。
这样0，5bar的压力交替能形成这么厉害的脉冲吗？

另外一个疑问；
大家看到我说的3图的泄油口软管了吧。
它的一头是马达，令一头是4存的铁管，它的震动也很厉害。

yangxinbo · 发表于 2008-7-26 09:39:30

系统老化得严重,油污染很厉害,泵,马达都应该磨损比较严重,脉冲来源无非泵或马达,马达的话改变转速就可以试出来,泵的话其他大负载也应该有,如果是两者共同同导致的麻烦点,不过建议最好把油搞干净咯

yplw · 发表于 2008-7-26 20:53:19

刚好我在换油的时候，有图片。大家看看。

这个是油氧化造成的？
公司里面的很多吊车的油基本都这个样。

原帖由 yangxinbo 于 2008-7-26 09:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 F5 v% r% {% e) \2 v- F) B系统老化得严重,油污染很厉害,泵,马达都应该磨损比较严重,脉冲来源无非泵或马达,马达的话改变转速就可以试出来,泵的话其他大负载也应该有,如果是两者共同同导致的麻烦点,不过建议最好把油搞干净咯

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 20:56 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-26 20:56:54

给大家发，今天拆开泵的情况。
很恐怖！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:03 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-26 21:05:49

上面第一张是拆开的全部零件
2张，活塞筒和活塞。一只活塞已经活活被拧断了，其他的铜底座磨损相当严重。到处是铜片。

图片继续。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:09 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-26 21:09:45

还有，看！！！！！！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:11 编辑 ]

yplw · 发表于 2008-7-26 21:15:50

评论，就次惨状，大家可有什么言要发吗？

我的是，整个泵都报废了，除了一两个壳体还能用以外。。。。。
要造成这么大的断裂，这个污染物应该不小吧？

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yangxinbo,你好，你说造成脉冲震动，是由泵和马达造成的。
先不说马达，先说泵。因为我这个泵已经死了，也许如你说就是它造成的。
你能帮我详细分析一下泵在什么情况下，回对一个系统造成脉冲跳动，而且其程度可以到达非常强烈的情况呢？
这种程度，怎么形容了。。。你把手握住软管，手会觉得发麻的那种跳动。而且能感觉里面的跳动非常厉害，非常有力。
心跳，对。比这个强烈呵。

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马达的泄油管在马达没有运转的时候，它与旋转油路是断开的，它也跳动。
难道马达坏呢？马达串油？

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:23 编辑 ]

bjynl · 发表于 2008-7-26 21:24:31

液压系统出问题，90%出在液压油被污染造成的！你这个设备可能就是因为这造成的！

李星云 · 发表于 2008-7-26 23:31:23

这个帖要收藏

方便拜读各位高人的分析！

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