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[讨论] 价值流程图析中应该包含检验工序吗?

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发表于 2008-6-19 09:44:25 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 新加坡

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在进行图析的时候首先需要整理材料的流动,从而来确定工序流程。
5 n. K+ s3 g9 u' c, W从工艺的角度检验工序是不包含在内的,但从控制的角度或材料实际流动的角度,很多工厂会有专门的检验工序,在此工序前后都会产生库存,在整个材料的流动过程中是占用时间的。从而影响加工周期。
7 H  Q% v6 ~$ k; y+ W( G- P+ F3 G但从价值的角度去看,检验是不产生价值的。那么检验工序应该包含中图析中吗?
% H( i9 r  U# Y% a或者说至少包含在现在状态图中吗?到了对现在状态图进行分析的时候作为一种浪费来进行改善?% j9 y. ]$ `9 [$ t
我觉得有点矛盾,理论的做法是怎么样的?
发表于 2008-6-19 13:16:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
开创具有中国特色的future VSM,检验不创造价值,但又离不开,我认为还是应该作为一种浪费进行改善,精益生产并没有提倡一步到位,提倡多快好省的检测方法最终免检也未尝不可!在开始的及将来的价值图中对于本企业省不掉的检测应该保留。(具有防错虚有价值)
 楼主| 发表于 2008-6-20 10:26:09 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
我也觉得应该保留下来,理由是检验的存在及效率直接影响生产周期。从而决定着价值的流动。但在现有教案上没有看到这样的先例。
发表于 2008-6-20 10:57:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不知道国内的精益专家在辅导国内制造型企业怎么看待检验的问题?特别是检验占用较大的资金和人员成本的企业,这样的非增价值工序能彻底改进吗?
 楼主| 发表于 2008-6-20 11:14:39 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
我觉得至少是一个改进的方向。
, k4 A+ A/ q9 ]) W' N6 R比如将检验工序从专用的过程工序转变成加工工序的一部分,将专门的检验人员删除掉,而改为工序人员自检(前提是培训操作人员的检验能力)。也就是在机器在运转的过程中实施快速监控甚至在线监控,从而化整为零。(当然需要优化检验手段和方法,需要资金和智慧两个方面的投入)
发表于 2008-6-20 11:35:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 rocky2003 于 2008-6-20 11:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: \4 ~: P% Y7 ~) k  F我觉得至少是一个改进的方向。
) o* l) W; W- ]! f9 K( ^比如将检验工序从专用的过程工序转变成加工工序的一部分,将专门的检验人员删除掉,而改为工序人员自检(前提是培训操作人员的检验能力)。也就是在机器在运转的过程中实施快速监控甚 ...
: e1 }/ U; Q2 O. {
希望能与你探讨?. E( d* M6 I8 ^5 q9 ]# o
对于精密加工制造业的一个发展方向,精密检测技术也越来越成为一个技术很强的工种,但是它又是一个不创造价值的工种,如果将其CELL到加工部门,首先如何保证产品质量(人品、技能),其次检测设备的环境的要求与加工设备可能存在一定的差别,操作人员的转交活的耽误将提高?不知对于目前这种状态如何处理?
发表于 2008-6-21 19:25:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
精密检测我觉得也将会被淘汰或减少,加工业为了质量求生存,必须减少变差或检测,取代的将是治具/检具或是自动化检出装置,这是一个趋向
 楼主| 发表于 2008-6-24 18:25:49 | 显示全部楼层 来自: 新加坡

回复 6# 的帖子

我觉得检测设备最大的环境需求也许就是温度和湿度,精密加工设备需求的也是恒温恒湿条件,并不矛盾。0 i* p' u1 C" q" [
另外,人员的技能和人品更不会是问题,培训和激效考核可以改变一切技能的状况。
+ F0 {0 }5 Y; {0 U) V你所提及的操作人员的转交活的耽误将增加,有这种可能性,但我相信这是一个化整为零的过程,对于单个工序来讲可能会增加工时,但整个生产周期一定是缩短的。保持相同的抽样频率的条件下,一部分工序完全可在机床运转时实施检验内容,甚至是在线的检测。从而大大节省时间,更减少非预防性检验导致更多的返工返修时间。
* i/ l* h( ]* J; {0 T4 q* p; A+ V4 N从以上观点,我认为质量更可以保证,因为是第一时间发现,第一时间更正。
( c2 F- j$ N$ h* @; Q5 u/ _: t虽然如此,但我感觉最主要的问题是检测设备和投入的问题,是否可以推行在线检测?是否可以推行快速检测?这太需要现场经验强悍的专业人员的智慧。
 楼主| 发表于 2008-6-27 11:22:16 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
没有人再提一点建议了吗?
发表于 2008-6-27 13:57:43 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
我觉得检验工序应该在价值流程图中体现出来.因为检验工序之前也有库存等浪费想象,应该在价值流程图中体现出来.
发表于 2008-9-1 15:41:21 | 显示全部楼层 来自: 美国
从理论上说,质量是制造出来的 而不是检验出来的,检验作为一道工序必然是非增值活动. g$ V* p+ ^6 U( B' N2 I- I
) i+ \8 L5 d. v0 _5 ~% U
具体而言,current status你一定会有这个步骤,而且会有浪费,并且有可能还有库存,这里是一个改善的机会点3 E2 e6 q. T3 {

' j$ ]3 R; u$ W" [. w在future status中,就看你象如何改善,是从全检到抽样检,还是提高你的流程/设备的CPK,免检,这就看每个公司的产品形态和加工制造水平了。( d+ u' k0 O: U" i

9 {' u1 e: D+ ]+ n- \  I! s其实总体而言还是看投入和产出的效率,以及是否能满足客户的需求。
发表于 2008-9-3 11:02:17 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
单独的检验工序至少包含在现状图中的,如果是工序内检验则不必要。
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