QQ登录

只需一步,快速开始

登录 | 注册 | 找回密码

三维网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

展开

通知     

楼主: tnjunqun
收起左侧

[求助] 极富挑战的巨大难题 紧急求救!!!

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-12-25 14:21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

新的思路

现在如图所示,为没有热处理的产品,材料因没有淬火,所以组织没有脆性,在压力机重压下,出现了椭圆形的变形.(如图)' v9 }: j4 B% w# n+ }

6 _/ \# H/ h5 [( }' \5 _现在的思路是:
# A0 o9 j! {4 X1 将原产品整体硬度降低到HRC50以下,恢复材料的部分韧性,以增强产品基本的承载力.使之超过1.MPA以上,以达客户的要求.% G+ z2 x6 {9 N; ~9 p3 S
2 采用高频淬火的方式,对沟道表面进行重新的淬火处理,使轴承沟道的硬度达到产品要求的HRC60-63.以满足轴承承载与耐磨的要求." [3 Y1 `4 x( e1 ]. o

6 @4 R- F+ O/ X) K7 V1 p思路的原理是:
3 H( z8 p; U% g( l% }' T' @; a1 G- x1 从硬度的角度分析,轴承淬火要求的硬度HRC60-63,主要是指沟道的硬度,以增强轴承的耐磨性,,及使用寿命等. 这是一个基本的要求
% }: i6 {! |- a0 f; A" d5 t2 针对我的内圈产品,它类似一个法兰轴承,其大头处实则可以视之为一个法兰结构,我从技术角度分析,其对硬度的要求应不是太高.  因为热处理时,不可能采用局部处理的方式,所以人们只有整体淬火处理了,让整体硬度全部达到HRC60-63.附带的结果是全部产品的硬度都是HRC60-63% e! L* G# Q1 ~7 r- q
3 现在我的方法是,在保证轴承沟道硬度值的基础之上,降低其他部位的硬度值,以恢复材料的部分韧性,对轴承产品本身的使用上,从技术角度上而言,应是没有任何问题的.这是我的个人看法,不知大家是如何认为的.请大家发表个人意见.
, ?! c0 c/ N6 v5 c7 g4 表面高频淬火的方法,是一个一个产品淬火,其成本高,效率低,也是在无可耐何的情况下而为之,但是,总比产品全部报废要好,而且关键的是若方法可行,还能加大交货力度,不妨是一个良策,请了解的朋友,发表点意见!6 }! F. y$ r" ]# X' p2 Q

% g" c# o9 S; J% \7 t% ?! @! Z问题:% h$ N/ B3 \- o7 \' ]
客户对这个问题的认同与理解?才是最关键的要点.
' V, q$ }8 k8 U7 d) \4 y+ Q6 C* c2 c: N/ `+ z6 U* q# X% L/ @
愿上帝能保佑了!!  阿门
- ~5 C" E  G1 ?  V/ E' n" D
: l0 r9 {& b0 N" x$ J[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 15:10 编辑 ]

没热处理的产品,在压力机下,压成了椭圆,也没有破!

没热处理的产品,在压力机下,压成了椭圆,也没有破!

评分

参与人数 1三维币 +4 收起 理由
williswon + 4 不错的思路。可以抛开之前的热处理方法思维

查看全部评分

发表于 2007-12-25 15:12:06 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套,要求表面硬度达到51~55HRC,表面硬度深100丝,调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求,采用了表面渗碳的方法。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
williswon + 2 技术讨论

查看全部评分

 楼主| 发表于 2007-12-25 15:53:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-25 15:12 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& w0 K" z+ f. F$ C/ W7 @我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套,要求表面硬度达到51~55HRC,表面硬度深100丝,调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求,采用了表面渗碳的方法。
/ g) x/ l2 J' ?$ ?3 q( Q

4 v9 j, q* V, K3 g3 c0 \谢谢,我想要做的与你的方法有类似之处.
 楼主| 发表于 2007-12-25 18:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
新的进展::lol: 1 @. k9 {, Z1 v( Y
将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.4 }" _1 g! q: a! a7 E
在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!
  Y$ E$ Q0 o& x3 q7 n说明了我的思路是正确的,方法还是可行的./ u6 }" s  K) o  f- S6 x+ {
苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进行有效解决了!! :lol:

评分

参与人数 1三维币 +5 收起 理由
williswon + 5 结果分享!

查看全部评分

 楼主| 发表于 2007-12-25 19:03:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 cumin 于 2007-12-24 16:37 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 c6 X* h: o, @( y恢复原来工艺,因为干过所以轻车熟路.只要有的赚,赶紧做出来先把空堵上.至于现在手头的货再想想办法,实在不行,, j1 d) K8 e) V  z& ~2 n; r1 M- A! X2 v: A
不要一折腾两折腾,花了不少冤枉钱.

2 B) z+ a" T2 |0 K8 t
2 v' }  y; C7 _7 R9 @) a非常正确!恢复原工艺,我们已是这们在做了.
2 I3 r+ s; `3 F2 |/ w. X  I( y0 n8 H是的,原工艺是轻车熟路.但这个空档太大了,一下真的是没有办法可以堵上啰!" M4 A6 J& j3 L1 O4 P3 J, B; ~
卖废品,能少亏就少亏点? 那可不是卖废品,是在黄金大甩卖哟,几百万的产品就当垃圾了!
0 }4 }8 r0 m# `9 u) Z# }
* Y8 G* n$ L6 @! P该折腾时,总还是要折腾的! 只要有心,天不负人嘛
 楼主| 发表于 2007-12-25 20:45:59 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!4 W- F/ x2 W' Q. I
以供我参考!
发表于 2007-12-25 22:32:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
我现在就做出口设备的验收工作, 以这样的产品白送应急还勉强, 当做成品, 难!!!
发表于 2007-12-26 07:55:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不主张回用,降硬度+表面淬火对寿命影响明显,是对外商的糊弄,易引起赔偿官司,小心了。
发表于 2007-12-26 08:44:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! G9 E) ^3 o! H请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!
' E8 |5 n, x& E! I' J以供我参考!

+ b  t, j6 i. U& k如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次承受力较大,但是若在一种交变应力作用下,它能承受多久也就是疲劳寿命,我想这一点也是需要再试验的.
发表于 2007-12-26 08:46:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 18:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 e1 O; _2 h- {. V- S2 z 新的进展::lol:
6 d  x% ?# ~. g将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.
& x3 P$ _# A5 @6 P: H5 p在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!9 B  n7 C1 [+ u  ~3 a) l+ a1 J
说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.
: g8 ^" H( ]$ A" _# s. a( n% x苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进 ...

- r; D) m& z; H" z  x9 X& ~朋友,首先恭喜你,难题解决。
  j5 C% [$ c, \# c但还有一些问题需要注意的,我不是从事机加工的,不知道说的对不对。硬度和承载力是达到了,但近表面和内部缺陷是否消弭了(按照金属热处理一般规律,内部存在缺陷,是无法消弭的,热处理只能调质,改善金相组织,得到最好的机械性能和最合理的屈强比),建议最好再做一下MT或UT,检测一下。如果有并且是纵向发纹或裂纹的话,那将是致命的,随着部件的承载运转,经过时效的疲劳,破坏是剧烈的。不知对不对,仅供参考。
 楼主| 发表于 2007-12-26 08:55:43 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 j.chen404 于 2007-12-26 07:55 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 T) u5 |9 v  A, k$ Q
不主张回用,降硬度+表面淬火对寿命影响明显,是对外商的糊弄,易引起赔偿官司,小心了。
; E$ f2 P( t$ ?8 Q6 x
. X: g; c, n: [" G8 l
主要是看使用要求而定,从我了解的情况而言,该轴承是使用在汽车的车门上.极低的转速,不是用于核心关键部位,所以才有这种考虑,我们所做的并不是糊弄的工作与事情,而是有所技术思考的.若是使用在关键转动部件,我们也不会再做任何尝试了.
9 W! Y, E& l. j1 j8 M* u7 j9 N. \当然具体的使用要求与环境,还需要作进一步的了解,以便有目的性地开展工作.这需要与外商进行大量的沟通与探讨了.要从使用环境与条件进行综合性能上的分析与评判,是否合适.
 楼主| 发表于 2007-12-26 09:20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 williswon 于 2007-12-26 08:44 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 y3 K/ d8 }" i) o3 l
+ }: N1 k. k6 U, B如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次 ...

) I& U: y6 W3 B1 w& e3 F" r& o! ^3 A) `1 f  j* L/ l
非常感谢你的提醒,这个微裂纹的存在,的确是一个致命的因素,我现在真正的思路是这样的:- X$ u5 ~- y% p( v
$ p" c7 D* J& G2 W
1 总体上综合处理: 热处理方法+机加工' f# a4 D* `' n# O" z6 z

6 U/ C  e/ _* C/ e* z0 B2 因为经过前期大量的试验后,以明确,问题的根本在于产品内孔表层约0.1MM内的表层微裂纹与折叠,从而导致的应力集中.所以产品在淬火硬度达到HRC62-63左右时,显现出极大的脆性,承载力极大幅度的降低,有的承载仅400-500公斤力./ S( y8 u; t8 l! @0 F/ x8 _
( ^1 Q8 k; U! F$ |: e. G+ g
3 对所有问题产品,只要经过机加工(磨孔,或镗孔)去除表面层0.2MM后,承载力迅速恢复到正常水平,已准确地判断出问题是在内孔的表面层上,后在电镜下观看表层,发现冷拉后的表层的确存在较多的细裂纹与折叠.- [' I& M4 q) P2 D- V
7 I6 g$ s& T$ A" f
4 所以现在对产品要做的第一步是小量去除表面层,也就是先将还有加工余量的产品选出,进行一道孔的加工,加工到产品要求的最大尺寸上限,以达到最大限度地消除产品表面缺陷层.
: u$ [0 \/ O8 C, e' U7 j6 o" p2 ]8 v; f7 a7 F0 W" Z; c
5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求./ ^# F% w% v& {$ g% L/ p* X4 L( R
9 m( n$ c' J8 O3 a3 [" z
6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.
+ L# o$ [  _) G4 W- e/ Z2 ?2 m/ k! v- j7 m
以上才是我们处理的整个思路,请朋友们对此发表你们的意见!!( j& z1 T8 n# O) K9 P
; l" J& d' v# f4 _3 C. y  R
我们要做的,的确是应急所为.现在产品的确太急了,根本无法加工出来,交货太困难,同时.空运费用也是无法承受之痛!!3.5元/套的空运费.产品才1元多,这种日子足以让人郁闷.
发表于 2007-12-29 22:43:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
我是搞表面淬火的,在这种情况下对沟道进行高频淬火,会出现更多更深的裂纹
发表于 2007-12-30 11:15:07 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
问一个与主题不太有关的问题。# i& X9 U+ u+ S3 P4 h9 u6 h8 K. d
LZ在扩冲内孔时为何不加热,即中温成型?如果采用中温成型,岂不就没有了上述的麻烦。
 楼主| 发表于 2008-1-7 08:58:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 1# 的帖子

因为材料不合格而造成如此巨大的损失,现在要向材料厂要个说法,请教大家该如何操作较好!
% P! z# u7 U. E+ m$ A8 F7 E# o. K/ g. j2 _( l/ m& N( ?
问题已十分明显,是材料本身的缺陷所致.& F" _% E, ^( @! A
6 e: T  O& i. k* a$ W
[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2008-1-7 09:12 编辑 ]
发表于 2008-1-7 11:30:06 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
先将剩下的原材料封存,按照合同上的规定,对化学成分、规格、原始内裂纹等进行检测(必要时需要请有资质的单位),然后再找材料生产厂交涉。
发表于 2008-1-7 15:48:34 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
如果与原材料厂家订技术合同时有表面状态的限定,索赔就比较顺利了。要是提前没说清楚,对方会不认账的。
发表于 2008-1-10 10:42:01 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳

回复 38# 的帖子

“5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求.9 j. z: R/ q, O# y: |: z; D8 q; C
6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.”
5 s  L1 r, {2 ^( Z7 Q5 R: D据楼主所介绍的使用工况,采用以上方法应该可行的。
发表回复
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


Licensed Copyright © 2016-2020 http://www.3dportal.cn/ All Rights Reserved 京 ICP备13008828号

小黑屋|手机版|Archiver|三维网 ( 京ICP备2023026364号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表