QQ登录

只需一步,快速开始

登录 | 注册 | 找回密码

三维网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

展开

通知     

全站
2天前
楼主: tnjunqun
收起左侧

[求助] 极富挑战的巨大难题 紧急求救!!!

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-12-25 14:21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

新的思路

现在如图所示,为没有热处理的产品,材料因没有淬火,所以组织没有脆性,在压力机重压下,出现了椭圆形的变形.(如图)/ J* n" ~  v% l& N6 z- @

1 ^" P1 o" t! i现在的思路是:
  t9 b3 i! f" g" U3 d7 c2 i* h" @- O1 将原产品整体硬度降低到HRC50以下,恢复材料的部分韧性,以增强产品基本的承载力.使之超过1.MPA以上,以达客户的要求.# ~2 k3 z! J# W/ ^( f. S
2 采用高频淬火的方式,对沟道表面进行重新的淬火处理,使轴承沟道的硬度达到产品要求的HRC60-63.以满足轴承承载与耐磨的要求.
/ T7 X* B+ \& A( ^5 T0 K- @/ p. f, r7 J4 i3 o6 p
思路的原理是:: l% ?1 ?4 ]8 x8 P
1 从硬度的角度分析,轴承淬火要求的硬度HRC60-63,主要是指沟道的硬度,以增强轴承的耐磨性,,及使用寿命等. 这是一个基本的要求, p; q1 l5 a  V' `6 X0 H9 z
2 针对我的内圈产品,它类似一个法兰轴承,其大头处实则可以视之为一个法兰结构,我从技术角度分析,其对硬度的要求应不是太高.  因为热处理时,不可能采用局部处理的方式,所以人们只有整体淬火处理了,让整体硬度全部达到HRC60-63.附带的结果是全部产品的硬度都是HRC60-63) q7 a8 G3 y; A4 f
3 现在我的方法是,在保证轴承沟道硬度值的基础之上,降低其他部位的硬度值,以恢复材料的部分韧性,对轴承产品本身的使用上,从技术角度上而言,应是没有任何问题的.这是我的个人看法,不知大家是如何认为的.请大家发表个人意见.* f7 x0 e  Z) p6 V
4 表面高频淬火的方法,是一个一个产品淬火,其成本高,效率低,也是在无可耐何的情况下而为之,但是,总比产品全部报废要好,而且关键的是若方法可行,还能加大交货力度,不妨是一个良策,请了解的朋友,发表点意见!; l" d+ l# K" |* U: j3 ~

4 U' X, P. a! @$ u8 }% s/ C问题:
7 V* V$ u/ `# m& @, F) L( ~' _客户对这个问题的认同与理解?才是最关键的要点.% c! y' K, A$ {& @. Y# z( {! P
; L: [# S( X! ]% a+ \
愿上帝能保佑了!!  阿门
+ x' i- A% w: ~3 e, D! `# k  A8 Y6 Z- p# d) \  b
[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 15:10 编辑 ]

没热处理的产品,在压力机下,压成了椭圆,也没有破!

没热处理的产品,在压力机下,压成了椭圆,也没有破!

评分

参与人数 1三维币 +4 收起 理由
williswon + 4 不错的思路。可以抛开之前的热处理方法思维

查看全部评分

发表于 2007-12-25 15:12:06 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套,要求表面硬度达到51~55HRC,表面硬度深100丝,调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求,采用了表面渗碳的方法。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
williswon + 2 技术讨论

查看全部评分

 楼主| 发表于 2007-12-25 15:53:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-25 15:12 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 F3 L2 U0 _; V% f4 p! ~8 Q
我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套,要求表面硬度达到51~55HRC,表面硬度深100丝,调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求,采用了表面渗碳的方法。
* D( z' }, P* M8 i- u+ _

2 _- s! H; ^: G. U& d谢谢,我想要做的与你的方法有类似之处.
 楼主| 发表于 2007-12-25 18:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
新的进展::lol:
7 X# S; }- M/ Z5 C% b1 X4 N5 u$ K" W) ~将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.8 w* `* g5 ~. T, T6 [( i
在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!
0 {. o: @7 |0 m8 }说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.
( G' z1 Y- X' c) \1 @苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进行有效解决了!! :lol:

评分

参与人数 1三维币 +5 收起 理由
williswon + 5 结果分享!

查看全部评分

 楼主| 发表于 2007-12-25 19:03:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 cumin 于 2007-12-24 16:37 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ p5 N, S/ K2 Z6 b7 u9 T* ?
恢复原来工艺,因为干过所以轻车熟路.只要有的赚,赶紧做出来先把空堵上.至于现在手头的货再想想办法,实在不行,
  o" M" i0 G( ~* r( M不要一折腾两折腾,花了不少冤枉钱.

* `7 S- n9 J3 a+ m
3 S2 W0 _) X* t" F! C) L非常正确!恢复原工艺,我们已是这们在做了.6 H( y. t; u* u
是的,原工艺是轻车熟路.但这个空档太大了,一下真的是没有办法可以堵上啰!
1 r  n: W: R. e0 W) U" f7 z8 i卖废品,能少亏就少亏点? 那可不是卖废品,是在黄金大甩卖哟,几百万的产品就当垃圾了!
% ?$ h5 Y; D6 U6 l' J
' U* t9 g4 g6 P+ C该折腾时,总还是要折腾的! 只要有心,天不负人嘛
 楼主| 发表于 2007-12-25 20:45:59 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!
7 _# _) i7 M: V) g以供我参考!
发表于 2007-12-25 22:32:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
我现在就做出口设备的验收工作, 以这样的产品白送应急还勉强, 当做成品, 难!!!
发表于 2007-12-26 07:55:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不主张回用,降硬度+表面淬火对寿命影响明显,是对外商的糊弄,易引起赔偿官司,小心了。
发表于 2007-12-26 08:44:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ ~# Q4 [# s$ V$ R& p/ c
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!
5 o1 g" g9 W5 i: p* g2 o- p以供我参考!

: C3 W- Z. M* g; n  t0 t+ ~5 O如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次承受力较大,但是若在一种交变应力作用下,它能承受多久也就是疲劳寿命,我想这一点也是需要再试验的.
发表于 2007-12-26 08:46:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 18:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 [0 ~" `/ R" g% t# H
新的进展::lol: ! Y5 a* M8 A0 r1 h# i) @3 m
将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.! Z; W8 Z% f: m
在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!- L3 h# ~9 O% K# r
说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.
" \3 i9 r( r6 C7 k" Z/ g9 ~- B苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进 ...

, }$ w; z3 l/ n) q朋友,首先恭喜你,难题解决。6 `6 @  D" B2 y: u! R
但还有一些问题需要注意的,我不是从事机加工的,不知道说的对不对。硬度和承载力是达到了,但近表面和内部缺陷是否消弭了(按照金属热处理一般规律,内部存在缺陷,是无法消弭的,热处理只能调质,改善金相组织,得到最好的机械性能和最合理的屈强比),建议最好再做一下MT或UT,检测一下。如果有并且是纵向发纹或裂纹的话,那将是致命的,随着部件的承载运转,经过时效的疲劳,破坏是剧烈的。不知对不对,仅供参考。
 楼主| 发表于 2007-12-26 08:55:43 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 j.chen404 于 2007-12-26 07:55 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 n2 e" ]" s6 C- v4 [* _9 i不主张回用,降硬度+表面淬火对寿命影响明显,是对外商的糊弄,易引起赔偿官司,小心了。

5 ?7 u' o& S2 j2 U! v+ u+ \$ r: W$ n
主要是看使用要求而定,从我了解的情况而言,该轴承是使用在汽车的车门上.极低的转速,不是用于核心关键部位,所以才有这种考虑,我们所做的并不是糊弄的工作与事情,而是有所技术思考的.若是使用在关键转动部件,我们也不会再做任何尝试了.
' H/ y) }4 ^# F$ a  T当然具体的使用要求与环境,还需要作进一步的了解,以便有目的性地开展工作.这需要与外商进行大量的沟通与探讨了.要从使用环境与条件进行综合性能上的分析与评判,是否合适.
 楼主| 发表于 2007-12-26 09:20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 williswon 于 2007-12-26 08:44 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: u+ I7 i& U% Y% W- q8 {

) v& w6 B+ O* w+ c( T  l如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次 ...

6 A) a6 \5 o. d5 w& z% W" D. K2 ^# f$ h8 R- U9 l) m. g# O7 @* \! b
非常感谢你的提醒,这个微裂纹的存在,的确是一个致命的因素,我现在真正的思路是这样的:
) [' j. h" [2 p0 C4 G7 g# r: j
  n" r* j; a1 ^1 R1 总体上综合处理: 热处理方法+机加工0 J+ B' r/ o; V/ P3 C! d0 R9 o

9 ?) Z2 B8 W( H) T  v2 因为经过前期大量的试验后,以明确,问题的根本在于产品内孔表层约0.1MM内的表层微裂纹与折叠,从而导致的应力集中.所以产品在淬火硬度达到HRC62-63左右时,显现出极大的脆性,承载力极大幅度的降低,有的承载仅400-500公斤力.; y4 _8 F; g  B( I% g

; D9 q" F. l9 G. K' f! X7 R3 对所有问题产品,只要经过机加工(磨孔,或镗孔)去除表面层0.2MM后,承载力迅速恢复到正常水平,已准确地判断出问题是在内孔的表面层上,后在电镜下观看表层,发现冷拉后的表层的确存在较多的细裂纹与折叠.  @% O9 [4 e/ d! q6 q5 ?* n. k

" e( n& b3 _# g/ s7 r# }$ q4 所以现在对产品要做的第一步是小量去除表面层,也就是先将还有加工余量的产品选出,进行一道孔的加工,加工到产品要求的最大尺寸上限,以达到最大限度地消除产品表面缺陷层.
& q+ P  R! p. E, S4 X- [, D. k/ r, }7 @6 i% H: |2 ]
5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求.- a1 y1 n2 {2 y$ \

3 z1 G5 t# p6 m6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.
# t2 f4 w- `9 X  [9 X4 K
' T! x  N# k8 ]2 v: D* _以上才是我们处理的整个思路,请朋友们对此发表你们的意见!!
$ ~8 u: `  |4 C6 j5 v4 p9 E- H0 \
) Q' }2 T+ l2 |7 H我们要做的,的确是应急所为.现在产品的确太急了,根本无法加工出来,交货太困难,同时.空运费用也是无法承受之痛!!3.5元/套的空运费.产品才1元多,这种日子足以让人郁闷.
发表于 2007-12-29 22:43:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
我是搞表面淬火的,在这种情况下对沟道进行高频淬火,会出现更多更深的裂纹
发表于 2007-12-30 11:15:07 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
问一个与主题不太有关的问题。) \! w. O1 Q5 U/ @1 g( F
LZ在扩冲内孔时为何不加热,即中温成型?如果采用中温成型,岂不就没有了上述的麻烦。
 楼主| 发表于 2008-1-7 08:58:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 1# 的帖子

因为材料不合格而造成如此巨大的损失,现在要向材料厂要个说法,请教大家该如何操作较好!
$ y( ]7 b5 G2 B+ T0 }- E* v$ G7 l
问题已十分明显,是材料本身的缺陷所致.# R7 X. l/ L4 m+ I' x& [
3 v7 z$ M% _* K( K! |: H
[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2008-1-7 09:12 编辑 ]
发表于 2008-1-7 11:30:06 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
先将剩下的原材料封存,按照合同上的规定,对化学成分、规格、原始内裂纹等进行检测(必要时需要请有资质的单位),然后再找材料生产厂交涉。
发表于 2008-1-7 15:48:34 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
如果与原材料厂家订技术合同时有表面状态的限定,索赔就比较顺利了。要是提前没说清楚,对方会不认账的。
发表于 2008-1-10 10:42:01 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳

回复 38# 的帖子

“5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求." U4 T3 G$ C2 Y
6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.”% e" N, d$ v, I! s) ?' j) ^7 Q
据楼主所介绍的使用工况,采用以上方法应该可行的。
发表回复
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


Licensed Copyright © 2016-2020 http://www.3dportal.cn/ All Rights Reserved 京 ICP备13008828号

小黑屋|手机版|Archiver|三维网 ( 京ICP备2023026364号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表