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1天前
楼主: tnjunqun
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[求助] 极富挑战的巨大难题 紧急求救!!!

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 楼主| 发表于 2007-12-25 14:21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

新的思路

现在如图所示,为没有热处理的产品,材料因没有淬火,所以组织没有脆性,在压力机重压下,出现了椭圆形的变形.(如图)
5 G/ q% R% z% m9 @4 `1 l) p
! a1 l5 o! T! G+ o现在的思路是:
. A! r: [! J7 Q: V) ~  v1 将原产品整体硬度降低到HRC50以下,恢复材料的部分韧性,以增强产品基本的承载力.使之超过1.MPA以上,以达客户的要求.
1 `% p0 p+ h& x2 d2 采用高频淬火的方式,对沟道表面进行重新的淬火处理,使轴承沟道的硬度达到产品要求的HRC60-63.以满足轴承承载与耐磨的要求.
2 X( H  A# l$ N- ?7 I! ^) L4 X) y* i6 n- _8 D2 b
思路的原理是:# B1 u* h% v3 M0 @. x
1 从硬度的角度分析,轴承淬火要求的硬度HRC60-63,主要是指沟道的硬度,以增强轴承的耐磨性,,及使用寿命等. 这是一个基本的要求- c' }5 G" J3 M+ p
2 针对我的内圈产品,它类似一个法兰轴承,其大头处实则可以视之为一个法兰结构,我从技术角度分析,其对硬度的要求应不是太高.  因为热处理时,不可能采用局部处理的方式,所以人们只有整体淬火处理了,让整体硬度全部达到HRC60-63.附带的结果是全部产品的硬度都是HRC60-63) P$ E% C6 k) L  P8 I
3 现在我的方法是,在保证轴承沟道硬度值的基础之上,降低其他部位的硬度值,以恢复材料的部分韧性,对轴承产品本身的使用上,从技术角度上而言,应是没有任何问题的.这是我的个人看法,不知大家是如何认为的.请大家发表个人意见.# d1 y" E6 a7 B/ c) B3 U
4 表面高频淬火的方法,是一个一个产品淬火,其成本高,效率低,也是在无可耐何的情况下而为之,但是,总比产品全部报废要好,而且关键的是若方法可行,还能加大交货力度,不妨是一个良策,请了解的朋友,发表点意见!$ g9 M, _8 f  ^  \( z# ]

2 X1 G; K- z/ l9 @. h问题:4 S$ F1 s; ?, W1 M
客户对这个问题的认同与理解?才是最关键的要点.6 T2 |( r/ a: y) W5 h
8 L) m  r7 N( D( F
愿上帝能保佑了!!  阿门
* H7 ?* J+ M1 O( q9 N
' M. r4 l4 l) N5 m[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 15:10 编辑 ]

没热处理的产品,在压力机下,压成了椭圆,也没有破!

没热处理的产品,在压力机下,压成了椭圆,也没有破!

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参与人数 1三维币 +4 收起 理由
williswon + 4 不错的思路。可以抛开之前的热处理方法思维

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发表于 2007-12-25 15:12:06 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套,要求表面硬度达到51~55HRC,表面硬度深100丝,调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求,采用了表面渗碳的方法。

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
williswon + 2 技术讨论

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 楼主| 发表于 2007-12-25 15:53:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-25 15:12 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 T/ X6 F! }" v+ i/ Y8 A
我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套,要求表面硬度达到51~55HRC,表面硬度深100丝,调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求,采用了表面渗碳的方法。
7 O; C" }) L5 V2 C; L0 X+ P
- }3 C$ ^( |5 k  f# L4 Q7 t6 Y# R
谢谢,我想要做的与你的方法有类似之处.
 楼主| 发表于 2007-12-25 18:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
新的进展::lol: . N" a6 ~, T; W8 S" @/ m' t2 N( [3 `4 F
将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.: l* P: ]" B. s7 y8 j$ Q
在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!! B# W$ R- X3 G, L! W3 I9 Q; N& f
说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.9 D- e! K% t5 [+ T
苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进行有效解决了!! :lol:

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 楼主| 发表于 2007-12-25 19:03:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 cumin 于 2007-12-24 16:37 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 e' H+ O0 t1 ]- m1 O5 Q恢复原来工艺,因为干过所以轻车熟路.只要有的赚,赶紧做出来先把空堵上.至于现在手头的货再想想办法,实在不行,* M, g; |- o% Q; W
不要一折腾两折腾,花了不少冤枉钱.
. p% r& X9 K  |
7 k# i$ X6 k, r
非常正确!恢复原工艺,我们已是这们在做了.
4 }+ m! X! M- x/ ]" f. u是的,原工艺是轻车熟路.但这个空档太大了,一下真的是没有办法可以堵上啰!5 ^, K. W/ a/ q+ _
卖废品,能少亏就少亏点? 那可不是卖废品,是在黄金大甩卖哟,几百万的产品就当垃圾了!
* j3 E( W2 p+ `2 A' \+ R. u) M. n8 y
该折腾时,总还是要折腾的! 只要有心,天不负人嘛
 楼主| 发表于 2007-12-25 20:45:59 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!8 l% C# J8 _+ ~" H) P# c/ d: a
以供我参考!
发表于 2007-12-25 22:32:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
我现在就做出口设备的验收工作, 以这样的产品白送应急还勉强, 当做成品, 难!!!
发表于 2007-12-26 07:55:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不主张回用,降硬度+表面淬火对寿命影响明显,是对外商的糊弄,易引起赔偿官司,小心了。
发表于 2007-12-26 08:44:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 g! O" p! Z! f! w; A; b
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!
5 S% F& \: \8 Y6 e0 S' ~以供我参考!
& N" A$ n# n  s# c9 T
如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次承受力较大,但是若在一种交变应力作用下,它能承受多久也就是疲劳寿命,我想这一点也是需要再试验的.
发表于 2007-12-26 08:46:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 18:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 f1 a  ?: {/ S2 i: R& y$ i
新的进展::lol:
$ A  G5 ^3 S( q将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.
* C. @0 l$ M) C/ K在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!
0 K5 P* R  v: P2 {# f- n说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.
3 u  S' J! j/ J, ~4 W苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进 ...
; p. [5 n7 Y, }3 y7 \+ E9 |7 l
朋友,首先恭喜你,难题解决。' O: Z" z& c) @( t+ A+ t# m! \$ |
但还有一些问题需要注意的,我不是从事机加工的,不知道说的对不对。硬度和承载力是达到了,但近表面和内部缺陷是否消弭了(按照金属热处理一般规律,内部存在缺陷,是无法消弭的,热处理只能调质,改善金相组织,得到最好的机械性能和最合理的屈强比),建议最好再做一下MT或UT,检测一下。如果有并且是纵向发纹或裂纹的话,那将是致命的,随着部件的承载运转,经过时效的疲劳,破坏是剧烈的。不知对不对,仅供参考。
 楼主| 发表于 2007-12-26 08:55:43 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 j.chen404 于 2007-12-26 07:55 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' Y$ T/ o0 k! n  f' Y( X
不主张回用,降硬度+表面淬火对寿命影响明显,是对外商的糊弄,易引起赔偿官司,小心了。

  \4 Z, F) j8 t! _
' A+ j4 c; s/ n% J# i6 j主要是看使用要求而定,从我了解的情况而言,该轴承是使用在汽车的车门上.极低的转速,不是用于核心关键部位,所以才有这种考虑,我们所做的并不是糊弄的工作与事情,而是有所技术思考的.若是使用在关键转动部件,我们也不会再做任何尝试了.; h8 z, B' @2 K$ ]" ^9 o1 _7 T0 P
当然具体的使用要求与环境,还需要作进一步的了解,以便有目的性地开展工作.这需要与外商进行大量的沟通与探讨了.要从使用环境与条件进行综合性能上的分析与评判,是否合适.
 楼主| 发表于 2007-12-26 09:20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 williswon 于 2007-12-26 08:44 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; h  [3 u" K8 Q5 S' b
  O8 E, O8 v! s2 {* d% t9 Q4 X, Z
如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次 ...
5 H9 j/ B* e( F6 A2 T4 m6 {2 O
' N$ @8 g+ H4 T( O+ D, b+ z
非常感谢你的提醒,这个微裂纹的存在,的确是一个致命的因素,我现在真正的思路是这样的:
& {- c1 t8 ?  s1 Y& y. [0 `% b
- W) C6 E" o( {1 总体上综合处理: 热处理方法+机加工
. s" X& D+ h8 k  F
% `3 v$ X: [1 J% b5 P5 D4 g2 因为经过前期大量的试验后,以明确,问题的根本在于产品内孔表层约0.1MM内的表层微裂纹与折叠,从而导致的应力集中.所以产品在淬火硬度达到HRC62-63左右时,显现出极大的脆性,承载力极大幅度的降低,有的承载仅400-500公斤力.; }  H3 K; Y7 }2 }' r
, x0 C+ n' w4 u: B: P
3 对所有问题产品,只要经过机加工(磨孔,或镗孔)去除表面层0.2MM后,承载力迅速恢复到正常水平,已准确地判断出问题是在内孔的表面层上,后在电镜下观看表层,发现冷拉后的表层的确存在较多的细裂纹与折叠.
6 R+ K! S" m% y! C5 t: F( u
0 R- ~4 u) F  p# v& Z8 q% y. j$ @4 所以现在对产品要做的第一步是小量去除表面层,也就是先将还有加工余量的产品选出,进行一道孔的加工,加工到产品要求的最大尺寸上限,以达到最大限度地消除产品表面缺陷层." Y; B7 x2 z4 K7 M9 U7 n

( u: X! g, w/ Q2 i; s# \- T5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求.  O. F! R& W* I- n/ f/ L/ l, v

, e. b' Z6 g7 Y6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.) V8 _, u# E; m$ K3 ^  G$ K

+ {/ X8 K1 }7 M# J: H, d以上才是我们处理的整个思路,请朋友们对此发表你们的意见!!
8 c' U8 e* |5 n; {
% O8 s5 ~4 U4 w' g+ E# w我们要做的,的确是应急所为.现在产品的确太急了,根本无法加工出来,交货太困难,同时.空运费用也是无法承受之痛!!3.5元/套的空运费.产品才1元多,这种日子足以让人郁闷.
发表于 2007-12-29 22:43:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
我是搞表面淬火的,在这种情况下对沟道进行高频淬火,会出现更多更深的裂纹
发表于 2007-12-30 11:15:07 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
问一个与主题不太有关的问题。7 z$ k+ s# M. L; k" {4 d) X6 s
LZ在扩冲内孔时为何不加热,即中温成型?如果采用中温成型,岂不就没有了上述的麻烦。
 楼主| 发表于 2008-1-7 08:58:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 1# 的帖子

因为材料不合格而造成如此巨大的损失,现在要向材料厂要个说法,请教大家该如何操作较好!
+ j1 l' c5 i$ x& L+ r% h( V3 u! _% ?- c$ N6 b4 t, t; K# A
问题已十分明显,是材料本身的缺陷所致.
, n; `& m( f, X. B! u
9 ^6 p" _$ D6 w# c* c[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2008-1-7 09:12 编辑 ]
发表于 2008-1-7 11:30:06 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
先将剩下的原材料封存,按照合同上的规定,对化学成分、规格、原始内裂纹等进行检测(必要时需要请有资质的单位),然后再找材料生产厂交涉。
发表于 2008-1-7 15:48:34 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
如果与原材料厂家订技术合同时有表面状态的限定,索赔就比较顺利了。要是提前没说清楚,对方会不认账的。
发表于 2008-1-10 10:42:01 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳

回复 38# 的帖子

“5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求.
$ Z  J& F" W) b% f1 U3 ?! V6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.”2 \0 R5 U# k  ]2 V" \
据楼主所介绍的使用工况,采用以上方法应该可行的。
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