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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,4 A0 z/ v' U9 ^5 J( _/ T
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
3 Y. k* }, o0 ~6 k" A感觉有点别扭,有一种说不出的味道?0 w( c% K# W' a& y( t

2 W' h/ N9 L1 K$ x) k  V8 X5 Q4 i% fISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
6 _4 A, z2 O0 j1 n4 W" c- a1 k5 `审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
- v3 J, G2 G( t  j+ A(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
& g  X1 h! g) B& e- M6 V第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求5 F3 G9 J' l5 Z# o
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ U0 s, _/ S7 T' h/ s2 u
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据- U; ~% ^5 V) {, a! P  r: {; ~
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉) M  z( V' v7 Q) f: t
(个人理解 :lol: :lol: )
. t5 g  w) F9 n5 c! d) {# o# g
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( u% r' _5 Z* x1 f. q' f+ v. x7 d) j) @
如果手册不符合标准怎么办?
/ K5 q$ j( j6 \" M2 k4 t3 V  Q

" g( n) \; y! @) o. x* q那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:) t+ ]! s3 C' W# m4 }: [
1。标准要求/ M4 x- h( F' M
2。公司的管理体系文件( V" `" R" ~2 t* G7 r
3。法律法规要求
" i+ e, d4 L9 i1 e% ?4。合同规定,也就是顾客要求
  m3 X+ L. a3 a
& ?. M! X2 ^  o1 I+ `# w+ g4 t* ?以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
9 @/ s9 D8 h# _程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' H0 L* P3 b( s7 y6 d
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。) g7 U5 I2 M5 X' {# W8 Z
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
/ O( e" Q/ f# d
+ W6 a) w/ i+ F9 ~$ [( ~) j
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准" e% _+ u( E# m" w, A
其次:看程序有没有落实
) P) B/ _! p  C. D) a最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
. }( z- I: |6 R+ X1 T7 r& ~0 M質量手冊更為細致。
! n3 ]+ P& l# n& w5 D& @外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; v8 X* f  I0 C5 Z& p
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
3 o/ Q3 H' [0 Z! J程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
, q+ Y( f! ?( e) ^& b3 B0 \

& |- R8 N5 [4 T3 M, D2 q  Y" b4 O同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 ?2 k9 l- r2 B: t8 [( y审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

$ E! ?; ^- ~; ~) c# L# D  A! a2 u& G$ Z4 C+ L  G; b
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则. `& h" a* t1 x* l: Z4 h1 t
1.GB/T19001-2000标准
- p! D7 P/ ^; m5 J5 U/ m( P2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件/ @8 R" T/ M! Z6 {% h9 P
3.适用的法律法规
) ~6 b1 r" @( ]; ?- g8 ~! i4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。$ X* d7 L2 T! _) [
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
  n; a% _! H1 ]. {3 S' t$ i质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。# m7 v2 m- E& P- u/ h
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
1 d9 d* S% p+ f, X+ ^) K; L6 D9 b( ~  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
. h( Q7 a. h. N0 s/ D# L  (1)ISO 9001标准。" D  w4 C# M. V% Y4 J4 B2 ^
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
; T/ r* ~5 f# N2 [$ J9 k$ ^% B5 f  (3)合同要求。
. f' h' @3 \0 m# m) I; s$ @  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
4 t6 {# O7 Z/ Y) H  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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