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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,/ }6 @" ?( J5 W2 I4 {( h0 r# A; K
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001) C9 E* L  X- c+ x
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?; K5 ]5 j+ E  N' ^4 n
2 @# j# U  s% \) n5 c* [% Q) p+ A
ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据5 s0 m* R/ F. o8 c) K; o
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
- h$ Q% h% i. D% \(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行! t9 Y9 l7 k$ k( c0 c
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
9 n# [0 p# \0 F) G第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" P* t( A. e, I- S* `& ]* f" j0 r其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据9 s( m9 U9 n( a; G* ^
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉; |9 t/ w8 a8 D1 E4 u* X5 V
(个人理解 :lol: :lol: )
" m3 d- B8 P% z" t3 \% D8 {) g1 z
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 r# l) Q9 i3 I) T* s& W0 ]& R" ^& v" A" Z3 q3 G; A2 Z7 q
如果手册不符合标准怎么办?

2 `# R+ D1 f% T$ S. H2 {. r5 |: _4 ]! _8 P/ _2 N
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
! _5 s, y  |0 ~5 m1。标准要求
7 ~; {+ h6 k6 h$ p+ m5 \  i2。公司的管理体系文件( h+ R+ d1 t! _3 a% F' z
3。法律法规要求
1 t+ C8 F* g" J! h! ^! ^! t4。合同规定,也就是顾客要求) ]0 J9 E+ P* l6 y9 n
% V7 U4 @) K$ P& A- c) i8 d
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。2 `0 ~0 p% c  \
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 U4 k# T( C. A% w/ t0 a$ l6 @& z首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
* o) ?, P7 G) R程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
0 k7 O6 y! \  B3 n$ `6 Q
' r4 ?; m* z$ q& g
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
8 ?, r) Q( r, J其次:看程序有没有落实" G0 F  L9 c, H9 u. Y" ~0 p
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
2 Y0 T: G" k+ l2 _質量手冊更為細致。
" R9 D1 A! J. l0 k& _  ]% q: _) R外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 c$ @2 x& P$ ?8 i& a
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
2 O- o  t( G3 H4 ^程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
! u" ^9 [& a+ Z. Y' s; E7 w

  e' H4 q" Z  j/ b" @1 M4 ]同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 s  u' X0 b: ~7 m' d
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

, l4 {% W6 i0 `, l" U, ?; Y% L
" G0 b  a" J9 c  D5 Z- I: t赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则7 Z$ N' W4 x5 l8 X/ g$ {7 g
1.GB/T19001-2000标准3 A) t  E8 {' U4 f( o- \1 t" U, E
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件7 ]- _0 ^/ H2 q6 H% w8 Z
3.适用的法律法规
1 a4 l% l4 n! X4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
, M- i8 d1 U  W7 ?GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
; H: n3 m, S8 z# G) c* a3 k质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
( F1 T% \4 K% y. c  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。& i3 a4 j1 }. \( c7 z
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
# s% W" j  d! F' J  (1)ISO 9001标准。
7 S0 |4 D/ @8 k6 U  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。% J7 G% S* v( s* z% }
  (3)合同要求。
. h0 I' I# L0 i8 H/ n6 P# i  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
3 m  J3 {, a- v$ e  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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