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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,0 P+ n- h6 q. H! J1 \$ v% n  W
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
" E7 B( R5 X: o感觉有点别扭,有一种说不出的味道?
$ I* ]. m, U. a, m2 \! Q
; @7 ^* J5 Z# j" F7 `% m5 p% wISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据3 n: |) V4 C, \, p
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
4 ^) h0 h, b( L: T(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行$ Y1 P, d+ R: J9 U* V
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求1 k$ R  d8 Q0 ^6 g" H3 M+ Z
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* d" C7 a; D8 z8 U1 c其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据9 P. v( q  ~9 @, y' K; M; y
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
1 ?8 P) o9 J! E  k! U(个人理解 :lol: :lol: )

: |( A/ w6 E3 T$ }8 Z" e0 V如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 N4 [! t$ C( ^( a/ d% N: Z/ V

  _; E2 n, E  L如果手册不符合标准怎么办?

& v- `( e  U& h" [. p$ W7 H
; q& V. U4 O/ V% _那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
2 \/ D' ?7 v7 B& {1。标准要求9 d* R# H; T: F/ |' D6 f( I+ H# f) K
2。公司的管理体系文件/ X. q5 C5 [& M: |/ `, w
3。法律法规要求, Z! A  t) L0 T9 y
4。合同规定,也就是顾客要求, {" s2 y) J; M+ X8 }- i! d$ @

; R. z8 _8 I) D% |$ p4 N以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
8 d0 N6 j# C: f  c程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# Q* X! X$ u3 O9 j, ^0 E# r* q+ O
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
$ \5 F* h: b$ t3 d5 Q9 I; h4 g程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
5 `$ E3 K" W1 Z( g% E' r
% a# v5 l3 q5 s! T% n6 Q
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
& Q" t% I. W" ^' `4 ]其次:看程序有没有落实7 M+ B/ s- y5 r
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。1 J) G/ m( y" b# u  G
質量手冊更為細致。
( R; \  S4 a) s+ J) y外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. n' O# r$ _5 u/ E8 i首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。! I! T) L/ h! C0 R' r: r+ N
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

/ @+ l+ w+ D$ R* ^) R( }+ _, p0 s* y' z9 Q  t! o# [0 y
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 K2 w. e8 x( d2 W) E
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

3 z" {1 L2 Y4 ?+ w' U& J
0 t! W9 X+ n" M3 \  z( H赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
  Z0 M3 u' f4 X1.GB/T19001-2000标准) P6 P* ?! i! ~  }/ X/ U* |
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件& n: @0 J( Z0 C9 j) i) x4 c; x
3.适用的法律法规
$ Z9 y# w$ T2 u: ?% ~) a  q8 f! i; j4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。8 c4 U& v6 k% M! C! r# R  I' y  ~% ?
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。0 [9 k$ v( H% ]- n9 K! X
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
/ `* t" S) z2 o9 ]) n, ~  f  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。" s% z8 \) ^5 v$ v' g
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:  d& T  L& \3 Q# K* Y1 n  X
  (1)ISO 9001标准。8 g9 R. s7 y# s" d, q) }
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
3 F+ \' D5 q; |3 h1 S  (3)合同要求。
7 v9 N8 E( B0 L* y  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
4 v8 X( q( r) E* b% k7 R  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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