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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,4 c! e- t  U5 p' Z4 ?- u
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001* _: v/ Q' `, E+ e0 s
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?5 |2 ?% v1 P9 A; ?2 r+ G6 L

& B$ b3 ]+ ?% x: \  J3 x: uISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
. ]3 z( k% g5 r# u" n9 T4 Q审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
$ l6 y" ?' P# a; R(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行6 u% E8 s6 M. e0 r
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
0 x  a* k  w6 a/ c第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 F) f+ l: a2 X# R; s其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据) d2 K" y  A. F( H( I: Q0 p4 Z6 n3 E
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉% n5 u3 [' m$ O7 Z" H6 n! `
(个人理解 :lol: :lol: )

4 A5 n- A1 Q0 r, ?: q" P5 g如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 i- Q7 W$ ^6 r: i1 S
1 c1 V% N; B+ S, Y& G+ f" F
如果手册不符合标准怎么办?
9 Q9 Q0 Q9 {9 z
; v, a$ Q& B' d( K
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:& r6 v# d% Z, q* G* ^6 P) E$ G
1。标准要求: z* J1 V$ u% ]; C( Q
2。公司的管理体系文件
+ W3 {& c. ?3 u3 L- Z3 k* w& S3。法律法规要求7 a* d, {4 H  ~4 J+ [
4。合同规定,也就是顾客要求3 J2 j: ?% I. ?- W

! \& s2 U' `/ D) [: d! d( |以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。/ o; _4 r6 p* `0 L
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. J3 F6 g, v/ g; g" E& I$ B- x首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
+ X. b8 A) m$ a9 X( h程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
) m# ^# T( a7 T  U7 C0 i" d

9 W. y7 w3 ?" g# X3 R, O; E" P& |同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
$ h- o# }, G( J其次:看程序有没有落实
, {* T6 W7 L* g( K( z1 i" f最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
% a6 m. P/ F" ~( z( G- j, y質量手冊更為細致。& |% S& ~! L9 M+ U2 ]/ k& H
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" m9 W9 E* @  D  f! {$ a首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。: K2 h0 _! l/ k- k( }
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

& j- w" B# H9 ^) s) F
2 A: C0 b# [" d# }3 T" M2 w; t同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ R" h8 }7 ?6 P! q, g+ ^. ?/ M2 ^
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

2 B* O4 y* }5 H% f
1 K# X% b5 B3 _赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则9 x. s1 g3 |7 l- ~
1.GB/T19001-2000标准2 f: }0 i( i' j2 O5 v
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件! k6 Y9 H1 H5 k& X) B
3.适用的法律法规/ I" R% K3 _; A: L
4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
3 Q3 h$ Z* ^5 R3 T% H9 F  w7 ^GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。: |, Y7 ~' z3 x
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。) z* `' ?8 {" o7 y' r+ J
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。# r) e1 G/ N- J' W% A. E
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
8 L9 f5 K- X6 L  (1)ISO 9001标准。$ ?& ~6 V. u5 ^6 T
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
" K2 n# P0 i7 ~: d( p4 q  (3)合同要求。
% W1 D1 m9 L0 z3 @" T  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
# o. k* ?3 ]- p  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
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发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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