关于扭矩平移

yc771125 · 发表于 2007-9-5 19:46:39

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x

1。需测对A点的转动扭矩T '，因条件不具备，只能将扭矩扳手作用于B点，测T值。

2。扭矩扳手实测值T＝50Nm，扳手长度0.5m。

问:作用于A点的等效力矩T '是多少。

备注：
1。是等效为力的实际作用点C点的力F（扭矩扳手把手位置），再计算，还是折算成离B点1m的力X？

[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]

qz4852703 · 发表于 2007-9-6 07:01:04

这种方法不合适。要在B点测A点扭矩，可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

zhshg · 发表于 2007-9-6 07:18:38

题目好像说的不太清楚，是测A点的力矩还是扭矩，A点是什么方式的支点，还是杆上的某一点。
作用在B点的是扭矩吗？B点是支点吗？
总之，结构不太清楚。可以介绍的详细点吗？

yc771125 · 发表于 2007-9-6 07:53:58

原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. P- D2 b8 {0 H/ L& J1 R* o7 `这种方法不合适。要在B点测A点扭矩，可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

我知道不合适，
但单纯从力学角度来讲，
可否等效折算？

以上

yc771125 · 发表于 2007-9-6 07:55:35

原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' r& O. N3 ?' E; a题目好像说的不太清楚，是测A点的力矩还是扭矩，A点是什么方式的支点，还是杆上的某一点。
! b. j% ~5 D8 E$ T作用在B点的是扭矩吗？B点是支点吗？
% M) P5 ?. Y* ~0 S6 _' Z总之，结构不太清楚。可以介绍的详细点吗？

你可以认为，
A、B两点都有一个螺帽，用以装加扭矩扳手。

A、B两点间用刚性件连接。

以上。

mdsli · 发表于 2007-9-6 08:42:57

T=F*BC=X*AD=T"

任意位置上测量的力矩，都一样，所以可以等效折算。

yc771125 · 发表于 2007-9-6 08:49:50

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 ~7 O4 F5 _1 ~- |# NT=F*BC=X*AD=T"
7 {9 B" P+ P, H" ]6 V
$ |" S. N/ S' ?6 ^, e任意位置上测量的力矩，都一样，所以可以等效折算。

你确认？？

mdsli · 发表于 2007-9-6 09:05:40

你这么一问我心里有点毛啊。
反正我记得学理论力学是这么学的。

yc771125 · 发表于 2007-9-6 09:23:10

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ t" R( P, d9 E8 L
你这么一问我心里有点毛啊。
7 b; e3 w+ t4 B2 |& O* `6 \反正我记得学理论力学是这么学的。

我查一下，
出差中，
手头好像没有... ...

以上

mwg · 发表于 2007-9-6 09:41:01

这个好象不大对吧，因为在AB间无挠曲，普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变，上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了，也不能用简单的杠杆原理来说明问题了，必需进行重新标定才行的。

yc771125 · 发表于 2007-9-6 09:47:08

原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! `% G% w6 Z5 L8 W6 j这个好象不大对吧，因为在AB间无挠曲，普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变，上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了，也不能用简单的杠杆原理来说明问题了，必需进行重新标定才行的。

我意识到了一个问题：
扭矩扳手会转动位置，
但是，无论如何，
它在点测得的值是50Nm。

我查了一下，
平面力偶，对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。
但对力矩呢？也是等值平移吗？

以上

wjm0838 · 发表于 2007-9-6 11:42:46

简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩
1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.
2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩.
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩
这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.

mdsli · 发表于 2007-9-6 14:50:04

找了个定义：
力矩为对某点的转动效应。

显然计算时，距离是某点与力作用点之间的距离，力的大小为垂直二点连线的分量。
按照这个说法，力矩是对某点而言的，在这个例子即为A点，力矩本身定义中不牵扯力的作用点，即和力的作用点无必然联系，可以任意平移，但力与长度的乘积是一定的。

cloudy1984 · 发表于 2007-9-6 15:06:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shlhx · 发表于 2007-9-6 21:04:23

A点T'=50N.M ,X=50N

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:02:44

原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; @! z" a) w3 k简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.1 p- d6 r0 w j
一.求A点并力作用平面垂 ...

再解释一遍，
F、X是假想的力，
可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效－虽然我不知道可否等效。

因而，BD与AB是否共线，不是一个实际发生的问题，我们通过假设，可以认为共线。

现在是，实际在B点测得的对B点的扭距T，怎么折算成对A点的扭距。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:04:48

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 X9 f- @7 Q8 p P找了个定义：
. l }2 f! m) D5 e e- Q力矩为对某点的转动效应。
8 Q) Q, f* \2 f' @7 F0 q, J- V. a+ e( d3 a! `' J1 L8 A) H
显然计算时，距离是某点与力作用点之间的距离，力的大小为垂直二点连线的分量。
9 d! p: }9 z/ v' p: C按照这个说法，力矩是对某点而言的，在这个例子即为A点，力矩本身定义中不牵扯力的 ...

力矩延圆周移动，可以等值等效，

力矩延径向移动，也是如此吗。。。。。

请确认。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:06:13

原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- Y4 z8 C0 a- ?: W5 j3 Y5 ]" o3 S问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式，是扭矩的话，要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。

平面力偶系，可简单累加，注意转向即可。

平面力矩系，我是在查不到相关公式。。。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-7 05:07:41

原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% s( P6 J; _! O: ]1 e: v1 Z/ vA点T'=50N.M ,X=50N

结论来的突兀，

望能详细解说推导。。。

以上。

zhshg · 发表于 2007-9-7 07:39:11

力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
按相对B点力臂0.5m计算时，F=50/（1+0.5）N （此时对A点力臂 L1=（1+0.5）m）
按相对B点力臂1m计算时， X=50/ (1+1) N （此时对A点力臂L2=（1+1）m）

A点力矩：TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm

[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]

mdsli · 发表于 2007-9-7 08:14:35

原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) R5 S2 z& h+ |3 z0 W1 {
# }7 T1 T6 L$ ]* k- k- J3 q5 c( Z; B
, a6 d! z+ x4 _+ E9 Z- j9 t力矩延圆周移动，可以等值等效，/ q7 s, ]2 m. z/ T

; P* m8 G1 t7 K5 t力矩延径向移动，也是如此吗。。。。。$ w7 p3 n% h' {. q' h9 B2 M

! V/ z5 V! N4 v) G3 n$ Z请确认。
* r0 l& T% q# v) H( I9 b: ^ [9 M2 ]7 G; ]" Q0 F3 ? d, s. i# g7 m
以上。

我说的就是径向移动.~~

yc771125 · 发表于 2007-9-8 05:43:10

原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 F1 V+ f, Z9 l+ N9 r' B, ?
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
( h' a9 D ~. m7 a% J按相对B点力臂0.5m计算时，F=50/（1+0.5）N （此时对A点力臂 L1=（1+0.5）m）
9 o& x4 b6 X! Y# ]8 C按相对B点力臂1m计算时， X=50/ (1+1) N （此时对A点力臂L2= ...

个人认为，是可行的解答。
重于真相大白。

谢谢。

以上。

yc771125 · 发表于 2007-9-8 05:43:52

原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: Z- r% @6 H9 s) ^

1 `9 `6 R! |4 s, U4 ]% S3 n
8 h" g% P! M; C c4 S" B7 p- w4 p我说的就是径向移动.~~

楼上，看来已经有了推导解释。

谢谢解答。

以上。

sunqifa · 发表于 2007-9-8 07:46:53

F*BC=X*AD
理论上是这样的，但是实际不好操作！

plc · 发表于 2007-9-8 11:09:39

请楼主将题目讲清楚，A、B处圆圈表示什么？C、D处是否受到F、X两个力的作用？......
题目讲清楚了，解答会很容易

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