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[已解决] 关于扭矩平移

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发表于 2007-9-5 19:46:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河南洛阳

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x
1。需测对A点的转动扭矩T ',因条件不具备,只能将扭矩扳手作用于B点,测T值。3 G3 N) s3 Z* v% G, ~" I7 ^3 \
: K$ j* f$ F4 @. z6 U# L( _: n
2。扭矩扳手实测值T=50Nm,扳手长度0.5m。. f7 W5 v; {: U  h1 R# K0 U
3 G$ H; n: t; m5 }
问:作用于A点的等效力矩T '是多少。; E9 L8 x' e& o$ R
' l( J$ _, N  p6 {
备注:
7 x9 `# N3 D3 o' t% h' a1。是等效为力的实际作用点C点的力F(扭矩扳手把手位置),再计算,还是折算成离B点1m的力X?
1 q& l& C0 N2 n5 H8 G5 r& E& V/ F: }# D! |  p. z3 `  z
[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]
New Bitmap Image.GIF
发表于 2007-9-6 07:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。
发表于 2007-9-6 07:18:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。* j4 R: X3 k! y8 `
作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?1 }6 A9 w* N8 ]( W9 Q
总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:53:58 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# o3 s9 o4 ^6 l+ u6 {, o7 Y8 n6 K/ u这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。
0 ^" C, R% J3 x

$ w/ ^+ K9 O8 `我知道不合适,4 d1 S/ K2 d! G6 X# [/ \! Y
但单纯从力学角度来讲,% U( r% J' b$ K$ r0 e& x' C1 r
可否等效折算?3 t# b, r7 r) `- @# s' u4 W

! e! U- G4 g8 ]/ Y$ D5 h* y5 \以上
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:55:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 v3 p0 }& g- b% \" M8 P! B; `
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。
' ~0 L9 u2 I! \4 V, l' y' x) q作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?
6 @0 o# _' H0 c% H, w( Y总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?

$ \' a- t# p3 O/ G& _1 _0 z, v0 c- d6 {% {/ ?  c
你可以认为,
1 ~. Z4 C9 k% oA、B两点都有一个螺帽,用以装加扭矩扳手。
* `) ^( S% Q$ K5 b* o8 P% H3 g& G7 X, I( c8 n
A、B两点间用刚性件连接。$ z, {0 k- U; |1 b0 h
8 T8 @9 H. {. W, F
  d* p5 J& n, @8 w5 h
以上。
发表于 2007-9-6 08:42:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
T=F*BC=X*AD=T"' Q. c/ |1 W4 r& U( l
* ^& j( D5 @, E+ M- R
任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
 楼主| 发表于 2007-9-6 08:49:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ e# |: _) ^# A4 k  j$ O9 H. X
T=F*BC=X*AD=T"
5 F" |: c/ H: P9 x( y, N- t
7 G% V  H8 i/ j' {( e任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
- ]( W# [/ P) j8 o5 A% j( [1 O

/ j  |) r9 s, M$ c+ O/ E* T你确认??
发表于 2007-9-6 09:05:40 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回复 #7 yc771125 的帖子

你这么一问我心里有点毛啊。. S: k) ], Y" Y5 Y4 w' m
反正我记得学理论力学是这么学的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- L, I2 w  X' \# }3 C你这么一问我心里有点毛啊。
7 f7 K, j+ ?2 K. ^反正我记得学理论力学是这么学的。
9 J  @6 ~7 t1 F0 o% ]: ^0 P: s
+ G8 b- \# h2 n% y8 A$ O$ h
我查一下,
! J+ E0 F" l3 H出差中,
/ J3 q: J; u/ O- `  F; D手头好像没有... ...! Y# {9 M8 q% Y' E

) v2 y6 Q5 k! C% p9 y# O0 r! q3 r以上
发表于 2007-9-6 09:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:47:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ S$ F, _4 R* S) w+ T4 y这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
; j8 [3 u  }( W- R/ f. S( U$ @: d/ M

/ }: J& m/ a: ]$ A我意识到了一个问题:! r& e/ A& L7 L$ b$ ~1 J' }
扭矩扳手会转动位置,) {! }, }0 C7 e% v. n% z) d7 h. j2 W
但是,无论如何,7 s7 g. o/ L' m% K
它在点测得的值是50Nm。# T6 r3 S& _) {7 I/ j( S6 B
# B' V! y1 e5 u5 k0 T: ]' K) b
我查了一下,' F' `, o( U. f% a5 f) W3 I/ V
平面力偶,对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。
% x. {( \% C. L! w- G, {' F但对力矩呢?也是等值平移吗?
, c' m3 n% a; V8 P8 G7 Y- t' S" e. D5 U) U7 H2 C9 }0 A/ Q
以上
发表于 2007-9-6 11:42:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.8 G8 }, D" c! @1 M6 Y, O3 }, a' ]
一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩5 s  W. Q2 ~  ~# M; z1 ?  O* ?
1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.) [6 I" X$ [+ C9 o. P
2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩.  W  r7 P5 y/ \
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩
1 L4 U' T) m, a9 ]" @    这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.
发表于 2007-9-6 14:50:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
找了个定义:5 h: G3 x/ w0 s2 M! W& h+ g' K' e% ^
力矩为对某点的转动效应。. f0 L  n% o9 T* y  U0 ]6 {

2 B/ Q( f; S6 i8 X& J. i显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。
  _9 X) g# `  @4 S0 K按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的作用点,即和力的作用点无必然联系,可以任意平移,但力与长度的乘积是一定的。
头像被屏蔽
发表于 2007-9-6 15:06:08 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2007-9-6 21:04:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁鞍山
A点T'=50N.M  ,X=50N
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# n$ }: h) l- k" i' W* Q" O8 c简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
  {* y9 w  F; Z& [0 O一.求A点并力作用平面垂 ...
! C6 ^# V1 H! J8 y8 {) [1 T
9 `5 S1 g& \& [' h5 _4 S- y; K6 \+ O
再解释一遍,
  m+ V7 ]4 `$ S, q0 XF、X是假想的力,
$ V7 }9 `  x3 }. s9 K可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效-虽然我不知道可否等效。
- [/ |2 N% y& P; Y# o 1 R: U& K: S! ^9 K, `
因而,BD与AB是否共线,不是一个实际发生的问题,我们通过假设,可以认为共线。
5 N0 Y8 {( U6 W9 _
/ J: {) e: ]2 a2 I现在是,实际在B点测得的对B点的扭距T,怎么折算成对A点的扭距。
3 b  Y6 p" H4 n7 V6 A
  H6 Q3 |% I. x: ?" \以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:04:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  _3 T0 K9 S1 H* D! ?& f( }7 T
找了个定义:
" U8 q% z; K/ a2 m1 E; O  {力矩为对某点的转动效应。5 S* L: I6 P( U3 A

/ Y* ^0 }5 {0 P& \2 ]8 |显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。! R3 b, ~; N# k$ k5 \5 ?
按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的 ...

( i( _$ q7 `0 X
; ?) j$ K. E7 B$ ]力矩延圆周移动,可以等值等效,
9 d8 M! i! ~1 ]% i7 `5 i& }! F( _
4 n& E) z9 W, v, s- I. i, s力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。
9 c* m2 N, L+ ^4 u$ x7 B5 @7 {   x+ E/ L. Z( Q
请确认。
' J: Y  Y: }& \2 c: s. Q0 o: p5 d+ r " R& w& U: q/ h+ D0 t
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:06:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* u0 M2 j; Q% R" x$ X4 {, b问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式,是扭矩的话,要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。
! R  C  I8 m3 C: ?; q

8 W$ L7 ?$ ]9 x平面力偶系,可简单累加,注意转向即可。
" Y% _3 l: Y4 @3 e; z
8 \( s: h  I8 }$ W- e0 g  J平面力矩系,我是在查不到相关公式。。。

% O" e6 ^% k- E& i% G
8 v) M5 S6 K5 k4 L0 B% d2 B- e以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:07:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! D( q' E, v9 k% W
A点T'=50N.M  ,X=50N
" D' n! R2 h+ I7 v

. R( B/ v( p% _2 f! W& e0 g  F3 t: p结论来的突兀,
, t: u$ t! F+ E) j5 P1 I
# g, M1 x1 l' @% D+ |) a6 @. D望能详细解说推导。。。
9 R4 m' [6 E, y; j7 M$ S2 l 6 i( S2 ^+ W! {# i, y/ ~, O
以上。
发表于 2007-9-7 07:39:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
7 d' s/ r8 I) Q6 ?9 }6 x按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m). A# H/ S' g0 |9 B0 h$ \
按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2=(1+1)m)
* F' D: _4 [" V  m* x% [5 d. [" w; a6 Y! u
A点力矩:TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm
% |7 N6 p3 @- p0 b6 |- K$ D  |9 q9 v+ E4 H. j
[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]
发表于 2007-9-7 08:14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' f: ^& ~0 Z: Q8 h1 _% q- D+ f6 V% X9 k
8 R; M8 J# ?  r/ ~0 \
力矩延圆周移动,可以等值等效,; ]2 t$ r% n3 Y6 i7 e

; a# v: W$ A1 \力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。
8 c: R* e8 d! o# _# s" @& B- x; f2 @6 h7 l. N0 t
请确认。
0 _$ T" o  r% W+ Q( f& x; v9 k
( u" D2 g7 d" R9 u" `% I- w7 a以上。
9 p# W5 K: I' s) e* @: G; d; q  \

' U( q! C  ?9 K  C1 W0 b3 P/ ^# B+ S我说的就是径向移动.~~
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# \% u- n& P& _! E
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
$ o- J  Y% d  }0 S4 o# X4 Y) q按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)
! a: b" M1 w5 h1 D1 {按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2= ...

! t  o7 N0 }; d
/ C* S/ L$ {( q) @0 D9 A% G个人认为,是可行的解答。: w6 d$ r0 |& c! ^# y8 ]3 H
重于真相大白。% h5 H3 L' L" K; `2 o

5 k1 P& Q7 D8 |9 r谢谢。, ?  P0 O, F  V% g
2 U9 b* T0 G. Y
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, q+ l  a7 j9 K
; _* h0 L3 h' f& b
' Q3 `7 O8 q* v$ r( g: L* y我说的就是径向移动.~~
$ W9 [; H) T3 {' ?- G1 ^1 Z# {
% O' x/ D/ @' e7 @( k( W( ^
楼上,看来已经有了推导解释。
5 g( y6 W4 O; Q0 T& n- e+ N' q
0 P; I1 L, }; m谢谢解答。
! D2 G& n7 N' s" ?( s3 b- T+ @: l) v& U) b/ P' Q! b' s. y/ k3 ^8 M% q+ ?. Y
以上。
发表于 2007-9-8 07:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
F*BC=X*AD' d; P2 G% b: ~0 T
理论上是这样的,但是实际不好操作!
发表于 2007-9-8 11:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
请楼主将题目讲清楚,A、B处圆圈表示什么?C、D处是否受到F、X两个力的作用?......6 \, P. S# `/ x, r
题目讲清楚了,解答会很容易
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