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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,% F) ~3 a- G0 ?/ y* m2 q+ n) G
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
& q* D& o$ U+ L' q* E; r感觉有点别扭,有一种说不出的味道?* A" ?- K. z% S! |! D- O9 ]8 A

# Z6 [+ V1 v$ v2 m  ~8 DISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
8 w7 S+ q( |. x1 R$ f' E审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉2 s5 k0 o8 q' \9 X3 u. m
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行' O( _# w8 D" D# [$ m
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求$ E2 Y" @, S8 L' _2 n
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 W2 ~$ X- g. e' B& Q其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据: i( D5 W6 q- |$ a
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
; m& c2 r( q8 p. G  ](个人理解 :lol: :lol: )

) s5 d, S! _( |  \' z如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% H7 I# p! ~$ ^# ?; @1 D) v1 B. B! {9 Z0 K: f8 c& Z5 v
如果手册不符合标准怎么办?

; r' N: c; d! t
$ a* \; u, S+ q5 a3 S* D那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:2 f9 q1 ]: [/ |9 @* z$ d+ X7 E
1。标准要求% @/ U0 M% a# j8 H+ l
2。公司的管理体系文件" t8 r3 {4 r6 F& A6 P- I0 E8 t* B
3。法律法规要求: n' Z0 D. [# G6 [# b8 \
4。合同规定,也就是顾客要求
* Z8 b! m/ ^( u. L# ~4 C! F. }/ F8 J& p
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
9 V+ T. r7 U( {3 t% k+ j$ @程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 G* p. ^. c! v6 ]首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
3 r# E, H* G+ _* E+ ^程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
2 v; _( F3 Y2 U" U9 _- ~1 E

5 I9 W1 R9 a5 ~" z同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准% k% F1 R4 J  T, c. y7 L
其次:看程序有没有落实/ Y" e' R! D8 q8 F, M
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
" L: e. y: t9 X& y質量手冊更為細致。
" l9 e/ p8 y" ?5 G外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) W( S, d* R3 e+ t" f8 S首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。, h6 _3 Q: H! B" d
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

+ }2 B  l' w" p$ {9 W9 W0 h1 A1 V; r+ c9 d. h
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 q0 i- y  t5 z" [9 i9 t审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

$ r9 Q5 S. l$ `0 H- f2 V! s
* D7 A* r+ D. F- M赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
. F! i7 m, R' h+ Z0 c" C5 |2 A2 A1.GB/T19001-2000标准
6 e8 A7 m. g1 v: v: Q1 Y; E2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
' C; M% J8 Z, j' q3.适用的法律法规: ?# W* `0 t) d9 s" X: Z3 r: x
4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。! k1 ]+ J- S: L
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
2 X2 ^3 v8 R: o- S! z6 V6 J" D1 i5 ~质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。1 ~& K; w" D) x$ n/ h2 ?/ w
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
* h8 D, ]+ t& y! h  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:% f, _# b: }% ^! t# H- M
  (1)ISO 9001标准。7 W5 m- y) ?/ n% E. P0 T) d" p9 i
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
+ N, b, s+ u' Y$ ?+ S+ \2 l  (3)合同要求。
5 s# M/ m+ z3 o  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。7 L. L/ Q. u' l+ Q/ z& d
  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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