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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
+ `9 k- \% z) E7 n" v我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001' B' e- K2 ]- r& P# o5 h& a4 R
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?
# \" g1 P7 m( T% \; z8 T
2 j5 \$ k* @9 `ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
2 c+ j1 V) h" N& w5 B+ j8 M审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
: n: M/ c  F- H, Q3 x(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行8 H) _( O3 M9 Y5 ?9 H
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求4 O, k4 q% S& d9 R% J1 I1 {
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! a5 A& F: e. N6 w4 ?6 @( o其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据% c* s# y  l! A8 [) `
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉/ ^3 B1 K# H# v, ?( P+ Y! ^+ @
(个人理解 :lol: :lol: )
& V, U2 W5 [2 m6 X) Z" E
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. S5 @) p7 b" {4 o8 D: V
' ~( l8 l& g: I, u. l& f如果手册不符合标准怎么办?
- J. i. L$ J! L; h; R9 m( |
5 ?3 c% @, [% P1 Y" G7 H# ]
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:) |7 s% A4 j8 E/ }: N. ^
1。标准要求7 n' O& Q2 H! K) k& U, f3 g' C3 _
2。公司的管理体系文件
  H+ _$ a$ e# }2 o+ I/ a3。法律法规要求
+ ?' }) R: J3 N0 {& s4。合同规定,也就是顾客要求) V$ L1 b5 s1 y& S& J- {4 ?' B

9 @  ~" f, \( S* S6 j以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
6 j/ J0 p9 C. C. c程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ J( P3 ~8 i1 x6 H0 G
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。  M8 k* {7 l) @. T) J+ t% M
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
5 h; d& p# b$ |! c$ [4 ]3 p+ f

, H! U. V2 K( k1 O9 |  d3 `同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
$ E' V0 f1 Z: l7 y& U其次:看程序有没有落实
; Z" {; B( o' O0 r4 G最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
& z* |, w) b  |5 ~% N% a質量手冊更為細致。
, ^5 U' y2 ?* j. z# M# ^外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  r2 J5 O" e6 e1 Y: t首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
1 n6 ~0 O$ V# |# y4 {2 L程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
4 I4 R. Y& U+ p9 ~) k5 C1 w; ^% b
  s4 F. Q  q! v; c& u8 a* J  y
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: N5 d5 S. X. w1 u& S4 p3 j审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
, L3 Q1 y% o$ M0 Z
' z& D: @7 [* ?' h1 j
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则6 y: v5 h/ y6 G8 Y! @) {8 [
1.GB/T19001-2000标准4 _0 m" y' W4 A" ]" v5 `, t
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件; @1 e# s, {/ h6 k- q2 x+ G1 J1 f" {
3.适用的法律法规
- |7 O) r. ^2 G0 Y; ?4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。' W& r$ J- c& z- b$ j: Z, G
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
; p# W9 p9 v: G2 r. c' q质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。. V% |- {- J* W: R' P. R8 C6 _; e8 q
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
" O8 o8 ?" ^0 M0 Z  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:% }5 I$ _+ r0 y& e
  (1)ISO 9001标准。" f& \3 l+ O) p) x" W" l
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
8 V: f) a1 h+ k, S  (3)合同要求。
- B1 p* i+ i) W8 y3 r* p  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
2 f/ ]6 d' Q) x. W# m5 [  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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