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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,5 Z$ `5 k( \- m5 f
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001. B+ B: F$ H5 T9 p6 d
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?
. Y0 U& M/ N  T
& O% M7 D5 e) ]7 g1 iISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
& L2 z( `6 ?0 J# m+ {$ g! ?审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉3 D8 N& Y- n0 K  B7 _& y% I6 o* P
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行. o# k) \# i& u; T" s- j: v4 ?% ^
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
1 q6 f* q7 Q" N第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 E4 P6 I/ F- H' ]7 Q其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据' O. w' [7 V. c# `! q: }4 b2 y
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
2 N' U  N6 Y) o, {(个人理解 :lol: :lol: )
6 M+ D  x, G- M: _  O
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 B8 t& Z; T. Q: r# m) f
0 L( a  g7 G3 D" r1 M: ]如果手册不符合标准怎么办?

, o7 j' V$ e0 A6 d' ?( m. s8 D! I8 i) z
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
4 M+ ~1 ^% N8 K1。标准要求* j0 T7 T& h8 H- i- p( k. T
2。公司的管理体系文件* P* ?: L( s& g  c% N
3。法律法规要求5 l4 R, X( g& z; ?, Q% v
4。合同规定,也就是顾客要求7 W. x$ `# M6 o& F0 O
! @. j, q. t4 b2 l% |3 x
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
) q) W3 d1 I; e) U6 w  \程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 ~( _9 d* F' x& p) Q& |首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。+ V6 g; h, W( }$ j% ?
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
7 `) ?, q2 N" o. @8 ~. t
5 N% ~  |* G+ n# q3 m' z0 r2 N
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
$ h* r9 ^  y5 V$ |6 d6 o其次:看程序有没有落实
% o6 w  R; [. @+ u+ }& f  Z" O最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。9 W6 L+ n+ ?5 S9 ?6 h
質量手冊更為細致。) ^* A' \0 Y6 c: O8 t
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% @. ?/ G2 N/ Y7 i1 B2 t& C
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
: U5 o) @+ G6 @# o程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

# ^2 H9 E& ~7 k$ j- b
- {) ?- i; H, \* ]) q+ \同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 B0 Y9 y7 y( f$ \6 ~- K
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

6 T' H! r4 Y/ S; N" l' E. q& w
( [8 y% N2 I" F2 o( N0 t8 Z1 n+ k赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
% o% g0 L& P* N- E1.GB/T19001-2000标准
' {/ L8 b+ k! S& ]1 J2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
6 [, f0 P( {3 T, k9 x* ^% V/ E3.适用的法律法规
" b* ^& @/ c( d/ V; _0 Y4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。# h2 w8 t3 m. _; X3 v0 O$ t
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
: Q: N% J8 I! k. m  O3 J+ [质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
7 L3 f' D9 Y1 X, `4 k  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。7 E. O; q; y" f; g8 P
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
& Y- j: b- E$ K" f  (1)ISO 9001标准。+ I$ i+ s5 k+ k
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
5 i3 ?( d1 Y5 z" q% c+ j6 f5 c  (3)合同要求。9 l& q. S/ C  f$ U8 V) M/ A% ?, Q
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。1 p- _' y3 E% G8 J8 ]; w
  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
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发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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