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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,! N$ _/ x2 J+ x7 |
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T190011 i: |- I. m; `& {8 d
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?7 w7 S* x- [: W" q' i$ ?
+ e% y% g6 b0 s1 A2 ?2 o
ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
3 Z) F5 F# B' K审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉; {( q6 B+ F6 y, `8 \* m/ Q
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行& f( t& P% R) D1 o! J
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求1 a0 ^' ?# Y7 m/ ^% s2 A
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! I& j4 P5 q( u5 G( v; ~- W; \0 b
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
. L3 ?, p& e5 \3 R- F1 j! D审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
9 C& f( u" P/ `% Y4 v(个人理解 :lol: :lol: )

; U' o, W( z  C" Q' |% E如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! I+ E& U2 }) c$ \
$ R2 W9 r* t' n如果手册不符合标准怎么办?

' o5 l5 y, T5 ?0 \( t2 ^+ @$ i! e. x+ x
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:3 [' M: M# k9 ~3 T5 v
1。标准要求( k8 w  \3 |; F7 m4 n
2。公司的管理体系文件& ?4 `4 j, m, e
3。法律法规要求9 j% x- Q2 T; l' X% {6 T! ^# p
4。合同规定,也就是顾客要求: x9 c/ h1 A4 p$ Z
2 c! D; C- R- s' G
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。1 u- ]; F  R! U
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: [. \% o5 i# ?6 c" B7 H0 [首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
( p) }& C" [, W  E程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
' F5 |5 D/ \2 i+ g" s1 F( I* U

6 r) }$ Y# x$ ]6 D) j& v同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准  ?, n# A5 T# G8 `. d; Q" }# c
其次:看程序有没有落实
3 T) \" X9 B& I2 t1 L" Y最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。. U* G" r. U/ m& G4 h
質量手冊更為細致。
; b) C5 ?7 c. g$ g/ s4 [外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 J  G* f+ M) y: [3 Q6 y首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。5 t# ]' I. P* Y, J5 K) O# D) ~& Q1 t
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
# n6 ^( r  s  R, R

& S' P5 I5 j9 m% x0 V' P同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) s) x3 u+ S) y- m1 t, Y
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

" v: x0 ^! t6 P7 r$ h$ `" X7 ]6 m* V% b6 O- z, \  l
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则% N8 c! _& A) s2 i$ B! L
1.GB/T19001-2000标准
/ d# @. C9 a7 j* t/ A, E2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
: c$ }+ O! H. f7 a: `! H$ z! B( \, b2 R4 V3.适用的法律法规
, s  c* a1 H5 Q3 q+ w& ^4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。2 }2 ^3 @# u+ t) N
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
6 }: p- ]; _) F7 c7 M1 @质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
$ h: l% N) {: `% f5 j5 L% V  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。0 R1 V# Y3 J; {3 k  W; \9 ~
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:$ m% y" p7 |  Y8 K
  (1)ISO 9001标准。  u# }( I# f7 ~0 B
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。$ }8 q0 F0 z. J# G
  (3)合同要求。& m( h& k) T$ e
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
7 F0 }$ I% s, X0 z; M7 s  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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