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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
& e. Q' b+ Z* v; T我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001- O: J6 p$ N7 X: C' O- Q
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?
$ @' ]0 a8 A/ X* P% U0 g4 t- X& ?4 ~: P
ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据8 X, p0 [7 {5 M2 S" L' v" V: H; o
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
  d" ?- G% \1 \/ X(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
" B% ~" k5 c, Q第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
; J9 [0 r9 R* ^1 X. P7 Z, L第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% C3 A8 l; C  s# u! z+ r其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据  ]: o, M; b! B7 Z: _& l
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
5 l0 N1 n- Q6 W# ]6 G(个人理解 :lol: :lol: )

! u1 S' L4 S1 y& H  A/ n如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 b2 E6 Q2 C  P; _& h

' f9 x2 z& e" c' E3 |5 ]9 L如果手册不符合标准怎么办?

- _" }- R3 b5 e$ G) R* T
, E5 G: u1 d+ {5 n* G2 V那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
, L8 Z3 K; Q# Y4 z" A, o7 m& _& E9 |1。标准要求
0 V  h2 W/ X9 x, c, x% {& g2 e2。公司的管理体系文件( I0 v+ d2 h2 E! S  F
3。法律法规要求
. ?9 J8 G8 }* s4。合同规定,也就是顾客要求
# z' q8 ~7 [. m6 W( d, G
* ]! u6 K7 S' C7 Z& T% E% p' x以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。1 g4 b1 p' U5 p+ U" }; C
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! U; d# m6 j; l' J0 j' O; b, I
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。- u1 C# d- ]6 m6 E0 F
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
0 t+ H/ p5 ^( S" Z) @3 Z  W

6 g* f# x* r1 u% p8 ~( _同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准7 l. v- r- H: A/ N. d- h* m6 k
其次:看程序有没有落实- T* r& H% G6 `. w
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。5 e" }) F: [) |2 ^; [6 F1 j% R7 z7 A
質量手冊更為細致。& o: L) |1 p9 X
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- E* |+ y6 a" z- _( M# o首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。; K- ~3 R/ t" G) K
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

% C! u  T8 f/ c; R' |* b: q, F+ _- |9 K& i" \2 h" {
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! E# f6 i# b& F  Y6 d9 E& p; g9 F
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
: q& {4 N: c# \2 ^% P
9 d  {. A3 J/ C" S& J
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则4 ?- Y: [7 Z3 c9 L1 L
1.GB/T19001-2000标准/ X& j# L, Z. Y8 F' Z% z: l
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件/ o/ V, s" N5 i- w- P8 n) W9 K
3.适用的法律法规
5 r  E& C' P% @9 ?( }0 m4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
8 N1 b& E8 i; {4 h1 [: u# V4 w( S# oGB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。8 V6 C* y6 G, t' q& d8 I
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
5 b9 C; C( _: d& I/ [  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
/ c' a9 H0 w; r1 e; K3 x& e6 |  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
* g* Y1 n: E# L! N" y0 s  (1)ISO 9001标准。7 E6 ?8 {8 d) F7 N3 `6 O: N' w8 {
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。! B3 B. S4 ?9 I) v/ b
  (3)合同要求。
3 U, y; ?- @, p% a+ ?  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
% E! d# [' o+ p% |" S! H  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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