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[求助] 产品焊修后需要回火的判定标准

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发表于 2007-8-3 11:20:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江西南昌

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x
1,产品焊修后一般都要求进行回火去应力。(是铸造产品,铸钢件)
; J0 o# r0 ~* f. T2,但是目前似乎对多大的焊修面积需要进行回火处理,没有一个详细的要求标准。8 n( w3 Z0 m  t: [# z
3,请问各位工程同仁是否遇到过相同的问题?是否有比较好的建议?
$ y4 I8 t8 t: z! J
6 z7 M9 `4 Y4 r  R: U) E: F[ 本帖最后由 devildoevil 于 2007-8-3 12:30 编辑 ]
发表于 2007-8-3 12:13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
不知道是什么产品
 楼主| 发表于 2007-8-3 12:30:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
对不起!!% Z. R3 O( F8 C7 w$ d# D! \
我已在问题中作了补充!是铸造产品!
发表于 2007-8-3 13:00:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
对于铸造产品,铸造本身就会产生较大的应力,通常需要时效来消除应力,稳定尺寸;
& \. U/ U) k7 n. W. ]3 T耐焊接(或焊修补)是局部在受高热的情况下进行,局部产生的热应力较大,可形成应力集中点,面积大时会导致严重变形,甚至开裂等现象;
& r+ [. p) G, X" H1 z$ _$ C( q9 |7 [+ i/ C: Q; d6 \3 M) g- q- a2 k/ ^; a2 _1 Q
因此我认为,
6 m6 Q0 A6 \$ F! G" r7 j- d: n- z对于比较精密的铸件,焊补后的去应力回火是必需的;
6 h5 \7 ?& q# M5 ~3 X而对于其它精密度不高之零件,小范围点焊可不进行去应力回火,而大面积的补焊实为形状改变,应力重新分布,还是需要进行去应力回火.

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wjliao + 5 技术讨论

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发表于 2007-8-3 13:02:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
铸件补焊不能一概而论,应该具体问题具体分析。
0 V" ^+ j5 n' t/ }" R+ ^8 y1. 使用要求、温度;
7 J2 N  R# y4 R; [1 x& _- U$ d3 C" {2. 缺陷情况;
+ K6 B5 X' G: D( }1 Q8 H( D3. 铸件的铸造质量;% C) @/ L& R( |+ _/ ~( d
4. 可以的话,尽量选择冷焊及不需要PWHT的焊材及焊接方法。

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发表于 2007-8-3 14:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
根据材料的,在ASTM 标准中,WCB(铸造低碳钢)材料中就有相对明确的修补后热处理要求!其他材料也有各自不同的要求……
0 u: z$ ~; z/ I6 ?" g
( F% t, Q4 }6 g; R) _& p* [& t面积超过65CM平方……深度超过厚度的20%……或者深度超过1英寸……都需要进行热处理……

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发表于 2007-8-3 15:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 devildoevil 的帖子

是否可以检验一下硬度的差异来确定标准?
发表于 2007-8-3 16:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
除了以上各位所谈的外,有些要看补焊的位置及工件的具体形状。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 17:13:18 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
原帖由 walworth 于 2007-8-3 14:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ m3 u$ y  S* G# V
根据材料的,在ASTM 标准中,WCB(铸造低碳钢)材料中就有相对明确的修补后热处理要求!其他材料也有各自不同的要求……) \" C6 ?5 N- w2 M3 O$ J' ^0 ]% U

7 r6 @2 k; L4 F7 T$ S( B. B面积超过65CM平方……深度超过厚度的20%……或者深度超过1英寸……都需要进行热处理… ...
. ~" `( Z8 K9 y
1 e3 u# m8 @& |
请问是ASTM那一份文件?谢谢 是781吗?  i% V; o6 l) z. P4 ]# A) u

+ I" W' E4 X* D& u" H[ 本帖最后由 devildoevil 于 2007-8-3 17:55 编辑 ]
发表于 2007-8-3 17:48:58 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 11:20 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  P/ H. X; S* z6 M
1,产品焊修后一般都要求进行回火去应力。(是铸造产品,铸钢件): G& I& w0 z1 Z: J9 [. f# b" F
2,但是目前似乎对多大的焊修面积需要进行回火处理,没有一个详细的要求标准。' w. d9 H. z6 o4 n
3,请问各位工程同仁是否遇到过相同的问题?是否有比较好的建议?

) P5 J: M/ d, F) J
- a$ }/ n' X+ O# w. U& e9 I对于缺陷修复是否需要回火,各行业有各行业的标准。比如我们做建材机械零件,主要就参考建材铸钢件技术要求。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 17:54:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
问题是,有没有人知道,铁路行业关于缺陷焊修后的回火要求标准?
发表于 2007-8-4 20:42:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 17:13 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 @& x2 z0 _( ]  i5 a# }9 X9 n( j# t9 g6 L% V

9 U: w7 r4 P* A4 m  v3 ^8 m( h请问是ASTM那一份文件?谢谢 是781吗?
# c" ~) o' t/ I4 l$ M. }: G! _
' `, c. X+ O# K8 Z

# Z* j, r" x3 i2 E2 k; e 我举例子的是WCB材料,当然引用的也是关于这个的……
7 }) u5 _( S, \3 L3 N0 a. Z7 i" _6 h
上面焊补要求引用自ASTM A216标准第     10条:焊补
, @  D: \( ]6 m# v  e2 k& M2 v3 I4 L/ V" q8 K
  W2 `, x2 P0 s' r
以下是该标准中文版链接地址:9 x: h1 C0 c, d/ r. _

/ X$ \+ _% V2 B8 w9 J# Bhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=278431&highlight=A216

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发表于 2007-8-4 20:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 17:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ U% z2 t. m# H% }. I! y
问题是,有没有人知道,铁路行业关于缺陷焊修后的回火要求标准?

: l8 X) r1 T8 U$ x! u7 x6 D; T  H8 s8 I! t2 I

& F4 ?* P* j4 a6 Y: r" u主要是你用的到底是什么材料? 根据不同国家,使用的不同材料,其要求都是有差异的,虽然要求大致差距不是太大,但在没法子确定的情况下,这里的弟兄们可不敢随便乱说……最多给个参考……
 楼主| 发表于 2007-8-4 22:58:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 walworth 于 2007-8-4 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! i3 s% b! Q) s: H2 s7 @  R8 N- f2 v, H/ Z
% [( L! e3 p3 C6 c5 E  V5 \
5 G% P. Z: q3 ?, K
主要是你用的到底是什么材料? 根据不同国家,使用的不同材料,其要求都是有差异的,虽然要求大致差距不是太大,但在没法子确定的情况下,这里的弟兄们可不敢随便乱说……最多给个参考……
3 |* l% ?5 l2 w$ i) x9 J

9 u( _* w3 _2 A* k谢谢这位热心的兄弟,
7 D3 I/ a" a( T2 D+ G! d, v# n3 _我们做的是美国铁路行业的产品,用的是AAR 的标准, 材料是 M201 B 级钢, 铸造产品. 我们可以进一步探讨这个问题. 我的邮箱是 alan.zhy@gmail.com
 楼主| 发表于 2007-8-4 23:21:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 walworth 于 2007-8-4 20:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' }3 m& k5 [+ R: J$ @: {8 }6 @, `! l3 p. z* `

3 H$ h/ k  w; n2 J  V/ U' D# D! W' L& F" M' T( S2 M5 s9 D1 D
我举例子的是WCB材料,当然引用的也是关于这个的……
. y4 ?; s1 ~8 W7 z+ V4 T: V0 J4 M# t- O% f; i& f
上面焊补要求引用自ASTM A216标准第     10条:焊补
: g) T  F& W4 C9 n( J* Y$ T  S/ u: K2 s- s1 J, t  a. x+ q- d! o$ A
+ V8 B  L4 p3 c* F4 [; s
以下是该标准中文版链接地址:' j6 F" D* V2 H: }

) _7 B. f4 i' h+ J1 phttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php ...
5 G8 Z8 L. {/ d
# U9 I1 {$ Z8 x- R7 \+ k% o

( K$ Q: w2 L) P2 S  F* E谢谢,我我看了A216, 虽然不是适用于我所说的产品的,但是A148中有相同的描述.我想问一下,是不是贵公司有用这个标准? 那么,请问65cm^2 是指的 总面积吗? 产品上所有的焊修面积总和? 不论,两处焊修相距多远?
发表于 2007-8-5 07:37:26 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
重大焊补须退火去应力.
重大焊补.JPG

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发表于 2007-8-24 09:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-4 23:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; I- T2 m: K# E) t1 X+ i& m8 F: S9 [6 b: R. O) z( D
# B; l% J( Q5 t2 W0 i

1 R0 g* R% t: z. q谢谢,我我看了A216, 虽然不是适用于我所说的产品的,但是A148中有相同的描述.我想问一下,是不是贵公司有用这个标准? 那么,请问65cm^2 是指的 总面积吗? 产品上所有的焊修面积总和? 不论,两处焊修相距多远?

% c2 i. x' o  m1 g5 d9 M9 d$ v$ P( N1 Q. u, }+ U3 e5 m
, A# C( x  @* [0 [

4 c$ O" @/ M& A1 J# ?, b/ b/ H3 p这个还真说不准,因为我所在的工厂,由于生产流程制定保证了65平方面积的缺陷不会产生,所以也就从来没有深入研究探讨过。
+ v  M* A) m3 P5 Z3 Z  u3 Z. a( O
我公司采用的工序过程如下:(铸造)
( L1 P- f+ E9 t6 }2 r" o* A. ]- |1 h! f( C0 C0 B3 t* w) |' g
冶炼——浇铸——清砂——气割——抛丸——检验——合格品———热处理$ h! @+ L2 H, U: m2 T. @' w

7 e. v$ N( f. e0 L; a# e0 D2 J                                                                             ——不合格品——修补打磨——热处理
7 G6 G4 k  I8 S  ?+ N. f; O: V5 u
. [4 h. Q& _6 l6 T: r6 q+ `: d0 @* M* g, a) \5 Z
所以在这样的流程下,一般不会再存在面积超过65平方的情况,即使铸件表面还存在少量缺陷,也没什么大的问题了……
3 `9 n; d4 B) W4 z
& X2 V' a- w1 _% l5 n一般会导致65平方出现的,很多厂都是把热处理放在了抛丸的前面……

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发表于 2007-8-26 15:14:07 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
各公司产品要求存在差异,工程机械大件,只要加工动,一般不处理。

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