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[求助] 产品焊修后需要回火的判定标准

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发表于 2007-8-3 11:20:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江西南昌

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x
1,产品焊修后一般都要求进行回火去应力。(是铸造产品,铸钢件); J) y- E! [" a3 [( P2 l% s
2,但是目前似乎对多大的焊修面积需要进行回火处理,没有一个详细的要求标准。8 C" I7 X9 M. t4 j4 a; p
3,请问各位工程同仁是否遇到过相同的问题?是否有比较好的建议?2 b( y5 }7 E; x; Z
" p% `0 S; F# {5 f0 _' }" e
[ 本帖最后由 devildoevil 于 2007-8-3 12:30 编辑 ]
发表于 2007-8-3 12:13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
不知道是什么产品
 楼主| 发表于 2007-8-3 12:30:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
对不起!!% d% G: f# G& z
我已在问题中作了补充!是铸造产品!
发表于 2007-8-3 13:00:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
对于铸造产品,铸造本身就会产生较大的应力,通常需要时效来消除应力,稳定尺寸;+ f" C! V. N5 t% k4 V7 N9 E
耐焊接(或焊修补)是局部在受高热的情况下进行,局部产生的热应力较大,可形成应力集中点,面积大时会导致严重变形,甚至开裂等现象;
' i' O. N  h$ \, D9 u3 Z, N/ N3 [1 Y5 W  F. l0 |# `
因此我认为,
3 L7 o7 k9 n: N% M; A: H对于比较精密的铸件,焊补后的去应力回火是必需的;9 E) w: V8 }& p; C) {& W
而对于其它精密度不高之零件,小范围点焊可不进行去应力回火,而大面积的补焊实为形状改变,应力重新分布,还是需要进行去应力回火.

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发表于 2007-8-3 13:02:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
铸件补焊不能一概而论,应该具体问题具体分析。
# t* v# N7 z( a( z1. 使用要求、温度;$ o  Z1 K0 I! K. l5 t" Q5 a6 m
2. 缺陷情况;. n* I, n6 `! s
3. 铸件的铸造质量;, _1 E  E! a. T
4. 可以的话,尽量选择冷焊及不需要PWHT的焊材及焊接方法。

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发表于 2007-8-3 14:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
根据材料的,在ASTM 标准中,WCB(铸造低碳钢)材料中就有相对明确的修补后热处理要求!其他材料也有各自不同的要求……# ?! L9 L! N0 L" f7 s1 K3 W! ^- D

0 j3 w- C* e7 r' q面积超过65CM平方……深度超过厚度的20%……或者深度超过1英寸……都需要进行热处理……

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发表于 2007-8-3 15:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 devildoevil 的帖子

是否可以检验一下硬度的差异来确定标准?
发表于 2007-8-3 16:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
除了以上各位所谈的外,有些要看补焊的位置及工件的具体形状。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 17:13:18 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
原帖由 walworth 于 2007-8-3 14:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 n- r! ^1 i  C9 c, J7 ^根据材料的,在ASTM 标准中,WCB(铸造低碳钢)材料中就有相对明确的修补后热处理要求!其他材料也有各自不同的要求……. V4 x$ k+ X. T3 J2 B  `' S6 G

" i7 r- }5 Q5 q/ n7 c面积超过65CM平方……深度超过厚度的20%……或者深度超过1英寸……都需要进行热处理… ...

. T5 a9 T0 q* O: J6 ^' f
6 _* f2 C% u. F8 N6 s! x请问是ASTM那一份文件?谢谢 是781吗?
6 [6 J& g. B" ]3 c- V9 P& g/ q* b% q5 k0 X
[ 本帖最后由 devildoevil 于 2007-8-3 17:55 编辑 ]
发表于 2007-8-3 17:48:58 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 11:20 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 x# `: s1 N+ Z' P/ P1,产品焊修后一般都要求进行回火去应力。(是铸造产品,铸钢件)* j% k6 x4 |/ Y2 @1 S$ z; _  Q
2,但是目前似乎对多大的焊修面积需要进行回火处理,没有一个详细的要求标准。3 R4 `! r5 Q5 o9 s- e
3,请问各位工程同仁是否遇到过相同的问题?是否有比较好的建议?

2 g( V- Z/ j1 @: V. N7 o- `$ T5 e* E1 ?
对于缺陷修复是否需要回火,各行业有各行业的标准。比如我们做建材机械零件,主要就参考建材铸钢件技术要求。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 17:54:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
问题是,有没有人知道,铁路行业关于缺陷焊修后的回火要求标准?
发表于 2007-8-4 20:42:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 17:13 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; Q% ?& b% K6 z3 e1 \+ S! {9 [) H/ m) I7 F
9 {7 w' }, w/ P% v/ a, S0 n/ ~; u1 ~
请问是ASTM那一份文件?谢谢 是781吗?
: h4 v. }, `+ o: {# `

( D+ B1 U" U& J6 B8 M: J- z% x3 k( B; B) _: O
我举例子的是WCB材料,当然引用的也是关于这个的……- Z5 T$ ]( r. T- A- I
9 V* b/ o8 A) E  B$ @6 D
上面焊补要求引用自ASTM A216标准第     10条:焊补
7 G( L0 a1 w: W$ |8 M  a& m' c& V& Q; y. {
$ P% C( j; U* w8 Z* r
以下是该标准中文版链接地址:
( R' _/ w: N4 ^- K6 u6 B3 g; a3 m4 X* |" y8 F( I- e' o( r& {
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=278431&highlight=A216

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发表于 2007-8-4 20:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 17:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" a8 V. }: y  W
问题是,有没有人知道,铁路行业关于缺陷焊修后的回火要求标准?

( o9 d/ D9 V; k1 [7 h1 b5 K& z, w0 G# z

( u) i/ q5 m1 Q* A1 j+ K& t! W主要是你用的到底是什么材料? 根据不同国家,使用的不同材料,其要求都是有差异的,虽然要求大致差距不是太大,但在没法子确定的情况下,这里的弟兄们可不敢随便乱说……最多给个参考……
 楼主| 发表于 2007-8-4 22:58:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 walworth 于 2007-8-4 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( Y0 v8 ^8 |% q! f$ }2 u

. o( y% a7 \( @' T1 |# j* r+ |/ p1 B7 f$ _
7 z* P# h" s% f' `
主要是你用的到底是什么材料? 根据不同国家,使用的不同材料,其要求都是有差异的,虽然要求大致差距不是太大,但在没法子确定的情况下,这里的弟兄们可不敢随便乱说……最多给个参考……
. F. o$ `  A2 y7 y% u4 }6 D

7 s, B5 Z$ P& B4 x0 p谢谢这位热心的兄弟," h9 n7 u2 t4 {5 `9 W
我们做的是美国铁路行业的产品,用的是AAR 的标准, 材料是 M201 B 级钢, 铸造产品. 我们可以进一步探讨这个问题. 我的邮箱是 alan.zhy@gmail.com
 楼主| 发表于 2007-8-4 23:21:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 walworth 于 2007-8-4 20:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. H& h) x! e: q6 x

2 e; H( c* c2 g3 S6 w! U" c9 E: G% d9 M) `7 B; ^# ~
8 m( `4 X* r8 Q
我举例子的是WCB材料,当然引用的也是关于这个的……4 I* Z( j5 z$ P+ y: M, ]

; y" J3 Q) j" Y4 F$ d/ @- u& D/ v上面焊补要求引用自ASTM A216标准第     10条:焊补
7 K# e% \" h3 m" I$ i5 u' m6 l2 t2 L1 r# A7 j: e

4 }* q! w, n' N( y+ F以下是该标准中文版链接地址:- R4 }0 i# e3 I' j. i( S7 O, j
+ r4 K: Z3 m5 R9 p; j
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php ...
$ H' j/ p, d& V& b7 _

9 K( H/ z! p) E- F  _
% V% b- ^" o1 L9 J2 k谢谢,我我看了A216, 虽然不是适用于我所说的产品的,但是A148中有相同的描述.我想问一下,是不是贵公司有用这个标准? 那么,请问65cm^2 是指的 总面积吗? 产品上所有的焊修面积总和? 不论,两处焊修相距多远?
发表于 2007-8-5 07:37:26 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
重大焊补须退火去应力.
重大焊补.JPG

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发表于 2007-8-24 09:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-4 23:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" L. o3 L5 h  ]/ u
0 x6 U! K0 N$ f1 ?# T2 [! e
2 F5 |$ U; y% H; d

7 `- Z/ Y- [% A' `3 ]谢谢,我我看了A216, 虽然不是适用于我所说的产品的,但是A148中有相同的描述.我想问一下,是不是贵公司有用这个标准? 那么,请问65cm^2 是指的 总面积吗? 产品上所有的焊修面积总和? 不论,两处焊修相距多远?

1 j) L$ s$ w! {6 ~) C! |- L4 o' O) J: N0 u- N* U/ L

5 ]" z8 y/ j# h4 X+ o7 S
' m& W* \0 @0 w" p0 x这个还真说不准,因为我所在的工厂,由于生产流程制定保证了65平方面积的缺陷不会产生,所以也就从来没有深入研究探讨过。
. W  i- x$ n/ k* q
3 _) z: H1 O5 T" {: t* T7 j8 o1 P我公司采用的工序过程如下:(铸造)
; ]1 E0 g1 n0 U4 j
8 i/ o7 Y9 g. T" v. B冶炼——浇铸——清砂——气割——抛丸——检验——合格品———热处理& a& h2 j  f0 m3 j5 b
; I3 t1 q' g' {; L  A
                                                                             ——不合格品——修补打磨——热处理, G) `: ?8 l& C  m' u

, o$ v1 K: J5 U  a$ k8 b  E3 s4 s5 \& T
所以在这样的流程下,一般不会再存在面积超过65平方的情况,即使铸件表面还存在少量缺陷,也没什么大的问题了……
; O$ P7 j2 G2 A4 l  s" ^: b
( F3 i: ?% X4 j9 a" H一般会导致65平方出现的,很多厂都是把热处理放在了抛丸的前面……

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发表于 2007-8-26 15:14:07 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
各公司产品要求存在差异,工程机械大件,只要加工动,一般不处理。

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