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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）6 ]$ _% t8 T$ s2 G# x

: a, S9 E3 `5 A% f而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内. r5 R; P' R) B$ c- P

# s  ?2 h; b7 C! y实验了很多方法，都无法达到理想的要求。* C0 L7 b- e- k
0 u* L7 v9 X+ `% Y4 h' c  {
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法" v. O3 ~7 m1 B% _$ P) r6 o. d; [+ h

7 q8 k: [- G1 R6 e5 m如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法1 t; I/ @" v2 _# z
不好意思.
$ m! D4 }: C, V% g5 Q1 D-------------------------------' J5 t/ q* t. T& R! g: K

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
1 ~6 U0 l. V+ f" E  X5 w: @1 n
- I/ a$ T) ^  z. U3 l* `1 P7 O现在就想了解一点可以解决好的办法    ! W; c) _! H/ P" [
/ o1 u. y- n0 W+ @
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 7 J, _  x% X; Z) N  G; X! T

- f& `; E9 r2 c8 S8 J& u' Y. e( W楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
& S( ]9 x# ]+ f2 G! k6 A0 V1 S1 A" l' H  {& U
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用     K# Z! f  }9 v8 O; K( H1 U
8 L- w# }: H. i7 q; K; A0 q5 O
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”; I  C' h) h+ s6 d' \7 [
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
2 U: l; i: O  d先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
7 H, X0 o4 u" D整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
# t# h7 I( w. v- _0 }$ a---------------------------------------  e2 r" x2 K: Z4 e$ J8 a3 C/ ?; _7 E
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
& {# O% v3 q( E0 T焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
8 K  B9 R6 A; b. N4 {应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# ~- Z: E1 Y4 p& z( {
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊- H1 V1 o6 _% ~3 P7 k
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,8 |( ]; k/ M2 O* x
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件& ^6 c* Z$ W0 ?& `$ K
------------------------------- ...
2 `, z/ Y- J6 u8 C# O

4 z3 w6 W$ ]# L/ s. f
% X& m9 ]. ~8 F7 B7 Y, w  ]底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 - Y9 t1 B! o: ~2 H9 k. ]

  _. o2 R9 o& _能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; S; ~+ s  U- d2 j" V看看这样行不？& F( ~& q& O. L! o+ ?; s- e
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
$ @7 M; e& v7 `# g# ~应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

  x' x& |' m3 I/ _4 c& G0 v6 E, V; S/ p/ T5 f1 n" z8 B! }
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的, }' ]1 v2 V/ Z+ B% Y9 R1 j5 c9 x
' F6 p* g7 `. x' O) ~  w" k- y
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 k0 x+ l0 m) {1 e% c我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

7 \; p/ P1 j, w1 l. g9 P6 K
* l4 G* [! ^8 o+ q
8 F! z3 w# S1 g: O. E呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
+ k  p8 T& u0 e# w1 K; |' q0 h, x' h& Y. h' U
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接& Z( P3 e& s  z; _: X9 a4 G$ T
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接! B. R4 E& Q: z
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接, c7 f* B# T# f* J
. R' f( e  v3 S* }; u3 Q; Z
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题. T' ?& P+ T6 e! U$ {) B" O+ {1 j
# a5 n1 a- J$ S! m- o4 j
# m: z8 k  M4 Y2 Y* [& U
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
& _, y1 o- C. g8 M4 b  l如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。. M8 a0 v5 t$ x" s9 j% l
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？, ~$ A: b8 u% [. |3 z* W
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" v, v, i9 ]7 P4 j  z$ g( @% V
0 _  m& V3 I- ?$ W9 L7 K

7 D5 ?2 _/ x4 @* }6 {  E) L& O& X! H# k! U
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
8 M9 H/ |6 z0 ^& w7 z4 r: \7 |4 c; {# r
能给个图大概说下吗？

- @& O3 ?- h) L" x3 a1 l! _5 S2 _－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
9 L4 O" G. y$ g# ?3 ]' _让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! I5 k0 l3 F, a. E% H% Y焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
' `/ y9 ]' U3 S0 v! a7 s如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

6 B  x& M  p8 ^7 W7 |- i
) {. s2 n0 w8 u( l/ e" j. a
9 v! c) x8 c* j, S3 }. y
% y5 z8 I. d* `# k0 `& {如果移动公司的懂就好了
+ j, g; i& j) Y$ ]2 Z- K
9 v8 _4 @6 ^/ i$ z, s/ H+ E' n他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙     X7 F9 K3 ]7 H* r/ O- |$ y
- u7 t# H/ Z9 ?+ E
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
/ g6 j- [2 C6 f' M- \
6 H, Z6 s$ i+ Q2 z不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   2 W" W7 a. `, {% \( n0 w

' V" z. z8 U  }9 j我让别人再试试这个方法   
0 H3 U6 \$ h  ^  S+ ^
7 Y; J# g* G6 c  [6 G先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' x% n8 }% f9 n$ O+ l
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
: G1 ]1 S' t" K4 H

0 {7 s& M! v! l. X0 r2 J, Q# @
5 Y) k. f+ J9 i$ f, ^- K呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
6 k" V: x$ J; H- H+ y3 U1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
, k. d8 F7 S2 P3 l. U- l( z2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样. E: w8 f  w& {5 g/ ~2 w
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
3 Y6 C6 m* p: n+ d8 v4 安装法兰组件/ X, _" Q+ b# p, ?" s8 ]/ o
5 焊接+ l/ j, y+ [' _0 s
6 冷却后拆除假法兰
& e- g3 v6 r0 [; v$ O- _) Z
: e! X+ N1 p& X$ O* u- l试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
6 V1 u! f# d! `  r5 R6 V; S8 f3 K
4 I2 g/ e0 N5 g& A% K- M如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
0 H4 x7 |8 \. x/ P7 Z1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
- X6 b% \8 I$ M2 ]% r3 i: G" u  h2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
& M1 K) A/ i. P9 q6 `- C3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。6 X* y' r' N6 V4 c) r4 d1 V* v
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
( |' G9 q8 e: e3 Q! D# i下图供参考：
1.jpg

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