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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
5 J2 q3 b$ g9 p3 Z& y
) X8 p& k4 e7 y  L而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
4 N  [: J6 L4 i* C2 A" o9 {8 p) r" l/ G, t
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
, d( o$ |! d! W2 z( I( o3 z% J' p+ s
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法9 |1 c' r: [* P

. F* @. o# E' Q% x! v8 a# I如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法' `, m+ b' y3 U) Y: j
不好意思.
9 h+ u1 k3 z2 K1 u. Z-------------------------------
; @- R# A/ c! @2 T* A

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
* u" R5 B) f- |* W9 k
+ Y: M: \& y. p现在就想了解一点可以解决好的办法   
4 h- @; R0 }( [
, i1 c$ p( d6 J; a3 |1 n: X4 S如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 ( ^+ I$ {- z) A, v* D4 K
' s* Z4 A8 a4 {" ~
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
: q" M5 Q7 ?& `" l: \+ G0 j& Q. |% O' w8 w/ L: O) G% |
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
! S# M7 [' Z% ^2 |. {5 d9 g. L8 u: ?# ^: b
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”  G! G$ W, d$ s6 o  B# e0 X
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊) x$ h7 h( R: d& o  U
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
$ Y, h  e7 O" @% o+ l! [& v5 t1 e7 E整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
5 r6 _+ d' W) N2 w% |6 O' f---------------------------------------
& d6 I7 S6 M4 @* E# e一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
6 }4 v6 j3 U1 m7 ^8 f, d焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
/ q6 _# I! p0 \' V+ U' @+ t6 l应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& E$ w# |: a! R* m: A
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊8 }( r2 d# A% g% z$ d' V
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
6 G& E  ?3 E4 v& w/ ~整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
0 s2 Y8 r$ G1 T* b9 x9 j1 T3 U8 @------------------------------- ...

# k. q6 ?. ^2 g4 n' D2 a& j& T4 p5 E

+ q) ?+ @' v  w+ u. L; c, @底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 ) z( k1 u- ^4 O- w1 l$ w
! B" ]' l1 s& ]/ b% O- K" a
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 d* z" Y% ^) o7 U3 g& F% P看看这样行不？
( P) J5 t6 ]% [1 L1 N3 D焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
3 y% L& d4 T1 L( f1 c8 L1 Y应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
# e- d; M4 g4 H& W2 k* y

- X- C# w6 q. J1 m7 l2 T8 V1 r其实如果是一般的方法都可以控制下变形的! u' D2 r4 Q0 Q

2 I" \! ?$ T1 b  ~5 h( k3 `现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; H1 z# F2 V7 S$ |1 Z, y7 A8 c# B我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
. i& F  K- U  A! J/ W: m
2 J& F: N: r/ `& Q

& P3 M1 g8 e8 A9 a% ]3 m呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 . J' P  E. M" U0 j0 K3 r
3 i$ {5 O% e! \* \' r7 Y( o
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
, z  X- q3 t, z2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
- b( ]1 l* Z2 c9 v5 x* z4 N6 I3 q3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接4 t$ n2 j4 \; Y9 |: {# ~
) m: y8 g+ G7 n0 u' G8 B
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
# }: P/ S- @$ X/ W6 e* b  L; Y! x+ H/ D9 J( m

4 X2 J+ \/ Y6 ]" K& `# a就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。" X9 ^& {) T: I# z7 h7 p
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
5 [( P  o6 E+ f6 _+ {移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
" I' v7 P& K8 y  W9 {. o0 C* ~个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ }! m; h/ k" X7 k

: l" \5 h3 e$ P
$ l2 g& ~2 p6 S9 Z* T" X
0 Y- P" R# n, c底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
1 E  e/ a' \  X: I/ @
# X' `2 U9 o% g5 f7 ^; O能给个图大概说下吗？

  M& Q0 Q# R5 ?5 B, |! `－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
& o9 _+ `1 D& y+ T& x/ e& O让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) l; Y) {$ Q  ~' V' R3 [
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。# \. P& a; {2 p0 Y
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

5 A  ~6 @+ S. V% _$ y1 f9 x( [8 O# t& W- Q; I- z

& O& b) M' n: @) ~1 |0 ]' U ) r! @  B5 C; G& d/ C0 o" n
如果移动公司的懂就好了
; ?) y/ I, A6 a6 R2 y* c: r* K, o5 F# t3 Z+ K4 \/ q( A) Z* D
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
3 F. D5 l! M. @# F8 d; |$ O/ g/ l, P" \5 i
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格/ K/ ?" j+ ]; _- Q
+ {0 N, a3 G( k
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
$ @/ b' v  t( G# b) c# k$ {9 j$ _! P( H9 S
我让别人再试试这个方法   
8 S: t8 J0 F# L0 v* ]. w# i9 U7 M( r+ m
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. V7 `( l4 Y: }; f% h, J/ U
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

* o. U+ A7 z4 b7 B
3 H. O9 Q( t# b, l3 D
% U' m3 W, [5 F. d7 ~: z1 S呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
- T4 x4 }( A- Q$ b" ?8 X1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；6 ]7 Y1 R  {" h) _5 |
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样5 `8 J6 N* {- {/ \
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起# U' H/ d6 Q1 A' F7 t
4 安装法兰组件
8 T: @. n3 `) e4 p4 o3 S" I& X5 焊接
+ L/ L4 W# x% ^, `# H! N: z6 冷却后拆除假法兰
4 j4 O  d5 u* T1 T2 ]5 s1 ^
6 m) v& B8 A5 M. w试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题0 D8 O7 D; A( @3 d! O* b7 W- L5 I

7 R, \% P. s8 I# C3 u0 A6 I如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：  |! {7 T. O2 F" r6 e
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
, v4 V6 W. Q* W. V2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。/ ^" G) n& G" e9 f" O
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。) O/ k+ [, {' J& j/ p/ B' u6 S
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。) P) O( ~1 b1 j; V( P
下图供参考：
1.jpg

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