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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
) M- S6 Q& R2 h+ @8 s/ Z) B- T2 q, ~6 d4 H4 F9 T
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
' K; w; L6 s) ]6 `* y: I1 i
, q+ R$ ?7 O1 D! `1 t1 O实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
3 r* L( R2 Z5 t$ n
3 w: P! {$ P4 d* Y) t! o" ]! L3 `现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
7 f, e9 T/ X. g! T& j
( l3 Q4 p6 y/ i; V, A0 Q9 e+ c如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
. g$ c+ t$ \3 c! T% {- M不好意思.0 N& _, G, Z; Z1 L% f6 B+ Z
-------------------------------" f7 @$ Y' v/ }, o$ i

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    * X4 O) e6 m' ^! `/ p
8 C; {4 G; n0 @5 R1 X2 o4 h
现在就想了解一点可以解决好的办法    * d7 v1 J5 y8 R7 L2 }4 S
8 G; D  S( x# v  y# {. @
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 6 t+ O6 O/ {) J& }9 A* y! _) m4 U

" Q' {! t' D% B  Q6 x7 D楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
% e1 A5 U3 ~2 U& Y2 E
% @/ D# M0 [7 B& |3 J- }4 x麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   # j$ b3 v( o/ E$ @) N  [

# C4 i1 D6 h& o我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”+ V# R4 v# U9 i
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
5 T/ C) W# b8 W" z# |6 g& d先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
  [* B+ q% D" E* t整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
4 V# c6 e3 b5 s4 u: H1 j9 e---------------------------------------/ [' h$ _/ J# N
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
& y) z" j- s( X2 \- V% Y2 R; G& j焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却0 p+ |8 Z- y! x/ W' x
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, s# J) h, i, s- ?# `我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊6 K7 ~) s5 a5 s
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,. u7 J. Z! R" h( O
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件, i0 M# I" W7 a$ V5 c) \  W3 j
------------------------------- ...

- j: V, b; w0 ]& s; O: Q6 T& e9 C7 |& p0 p
  i- v4 O5 t  w
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 8 y4 C5 x' Y; z3 X& x
. H. G6 h( [6 s, F# Y; G' Y) Z  K/ A
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 N  q9 P' Z! e
看看这样行不？
; x! I+ A% w" e. z, R/ ~( i焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却/ }3 m" k7 L' D0 r
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
, s1 \& x" M, r5 R; E

# z  h* H+ i4 Z3 {) S  r其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
: ?% u, ^* J! K# H& w) }/ Y4 |% _: _3 W1 B6 J: e
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. A) `7 {; M. ?! L. q
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

+ u8 ^; g! K  _" J1 B
% h  F8 ~2 I$ ^4 A. E
2 M; t9 @1 U( A  v3 Y; x6 n0 h' R% V呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
6 W2 A' N! U8 H% a) f: \  |7 L/ I& _
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
/ X" |- Y0 i5 D' E& W- m2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
0 l. d  W% o! G3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
) e7 W  z8 ^* z) m5 j" V& {, ^5 q2 \
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
  ^& M$ H0 ~- L& {9 t/ t  [: y
. k* e4 h; q( }. g$ _* Q1 A
8 G9 w1 H* }: e. J0 ~' r9 h就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
* q9 G  ]) e( F0 `如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。3 K* l" t$ k) l' U  X$ x& g
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
3 u  X+ S# x; D4 N! n7 ]个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! z2 J* _+ J: e! S  m5 ?+ l
- p; B; T. r" X: I: _& T+ y
0 [3 X1 B; W( h8 J7 y5 o& ]- \
+ y0 x0 @3 l8 C; y& M: T底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 , \  L. B9 s! m( q/ K: @3 o/ ~" j
0 f% g7 D3 S2 C6 d  g; q
能给个图大概说下吗？

% ~9 r% y  t# f3 M' R1 d－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- R6 [: w& c  G% r# W让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 I( O8 w6 K5 R: @) S# Z) t  e
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
6 w3 l1 w0 X  c! u如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

& V& n7 U7 @: j) c! {: p. P4 Y: C6 b9 m; h% H6 P9 K
  S' W' g/ U1 X5 L# ^
- t" T6 B: R6 r6 G- P
如果移动公司的懂就好了
. L. w( A9 G3 h+ ~/ V
6 y/ r: u! a* P% q1 r& P9 v3 N他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   4 ~: M" J* H% u

, f' i: Y- {) N# U& w0 ?塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
! a" X( n8 P6 o4 ~
& p( T. w+ b* @& K% a3 c2 Z不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   5 z  ?% y8 D- z; g7 ?  v. y5 X: _

; S0 `5 U7 a5 R我让别人再试试这个方法    , S1 i- k, P: t4 E

$ n4 U4 K( T3 i% x  W# X' A% I* U1 S% _先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ h' _3 v' N4 u  W+ |焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
* h4 Y. o: ^* b6 O( V
) y' U, X  a" Z& m9 Q8 L. [. {

( ]3 V1 z* I! ]& _+ D' M呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下: C. R: I" X2 J) f# A
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
$ K. t' N! F7 `* x+ G  E( E2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样. l$ T1 |$ `2 ?+ p4 Z2 X/ x: [
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起9 @1 `  n$ @( |4 w; n
4 安装法兰组件
# a0 K3 z2 N; K9 @5 焊接
2 ?/ O* d2 ~8 \7 e: d) q6 冷却后拆除假法兰
" p; F: S) o( T3 |8 j, t, U+ u0 v: m- Y& ]$ z% _
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
5 |& f$ p6 T+ F/ X9 u! m" g. [0 d, [/ ]( D, {  N4 v
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：- p9 S( A. c( l6 l1 [3 m1 o' H
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。: b4 b5 y, l* ]1 v6 n, r, X
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。2 \' B3 k" t( a/ t/ ~
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
: @7 q, w# `' I4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
& \3 g2 t! V- a; K" j3 N下图供参考：
1.jpg

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