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[讨论结束] 我们和德国的工业差了多少？从一个滚压头来看……

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liweiproe
发表于 2007-7-31 12:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国上海

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工厂做了一个专机，是用来加工一外国零件的，老外要求一段直径30、长度180的外螺纹用滚压，说比车出来的强度高的多，也确实。
0 M9 s& V! S8 X: G7 M因为老总是老工程师，对国内的技术比较了解，他知道我们国内的技术无法实现精度要求，就直接从台湾订做了一个，一个月后，台方代理抱个滚压头来安装，并拭机，调试了一个上午，做完几个零件后，总是在滚压到一半的时候卡死，最后干脆滚压头里的刀片坏了一个 ，台方说我们的毛胚直径大了……晕死，我们提前把毛胚尺寸和要求的零件精度都给台方说了的，让他们自己设计的。
( ]9 P% q  O4 ~9 [( p$ l台方代理连钱都没收带着滚压头走了。
1 _7 G! ?4 J. J" r) e5 q" ~' T
  y  _5 ^+ R" B% {# p  u' j8 v3 S; T& m( N; i! e8 B
老总就又寻觅了几天，找到了德国方面的代理，把零件尺寸和精度送交半个月后，德国空运来了新的滚压头，第一眼看上去就很不错，确实阿，因为德国作的比台湾作的那个小巧多了，像个大馒头一样，很是精致。德国代理花了半小时就装好了，直接试车，靠！老总一看就满意了
5 J7 p" L6 @3 _3 S7 K, p. ]/ W3 i9 e8 }6 x: ^- s
# b. V2 I0 x. J5 O
注意了，其他方面对比如下：
% |6 ?4 \% R, D7 T6 z1 、 台湾方来的时候就拿了个包里面是滚压头和刀片    德国代理送来的是个硬皮箱，里面整一套安装用的螺钉什么的，也就是说在我方只要有底座的情况下，不用我方任何工具就可以安装完毕。而且德方代理的箱子里还有一本规格说明书，足有30页，当然用英文写的了，呵呵
! h& D6 }. O; d% m2、台湾方的滚压头作的螺纹很多毛刺，尽管是滚压出来的。而德方滚压头作出来的螺纹很是干净，用手在上面来回滑动都没扎手的感觉
: r1 ]: t( w+ h# Y$ @3、在同等冷却的情况下，台湾方的滚压头做完一个零件，摸上去还是有点发热，而德方的滚压头做完一个，和没做的时候几乎没区别，其实也很容易看的出来的，台湾的那个排屑不够好，而德方的排屑很彻底。' C+ X0 e' S; |2 ?- D
4、体积上来说，德方的滚压头比台方的小了1/4左右& u/ M" z5 Y4 u8 B

- L% K: D0 {2 j* E/ {0 ~3 W; C. t: M
差距阿，我真的看到了差距，第一次有这么深的感受，差距在哪里？？大学的时候（我才毕业，今年），教授说其实各国工业 水平都不太多，但在某些方面差的多的多。难道做这个滚压头的热处理等相关工艺就属于教授所说的"某些方面"吗？
" r& P+ Y" {- ~: [7 R6 f/ X7 P
% J  B& s  p3 N1 y1 u$ m! ?4 e :L :L
5 h6 ^. C2 r7 l; N: v! H7 |( k
! S) S% m8 \9 P5 P! {) n5 _- }/ @* u% T, B
, s/ l' s2 I1 u9 B+ b
5 ^) k. o' @9 ^
因为我们老总要的急的缘故，订德国的滚压头的时候快到试车时间了，给对方要求了半月必须作好，而且要马上空运过来。两个价格对比6 U5 D/ M4 n$ @2 {2 s
台方：6000                         德方：60000+7 t- k( ~% f) x' L
: ^1 l0 x! n( A2 v: M2 I3 G

9 E9 c8 H5 v+ j/ u应一位网友的提议，把滚压头的照片贴出来，因为比较急，没有时间找更多的资料，临时在电脑里找到的两张，贴出来，也许起不了什么作用，希望别笑话，等抽时间找到说明书，再把详细的资料发来，OK？' _2 c2 c) c' k- r8 N
- n6 f" }1 l, F
[ 本帖最后由 liweiproe 于 2007-8-1 00:32 编辑 ]

这个是我们的专机的一部分，也是最主要的部分了，呵呵，夹头加紧的是工件（半成品）

这个是我们的专机的一部分，也是最主要的部分了，呵呵，夹头加紧的是工件（半成品）

发白光的那个就是滚压头

发白光的那个就是滚压头

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zilong1127
发表于 2007-7-31 13:17:55 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
中国实际上是个极其落后的国家   而且照现在这个追求浮夸的形势走下去 现状将永远难以改变4 k; V# u. d. j2 ]
继续给老外 作裤子 卖打火机 吧  就这个还要跟垃圾的印度等国家挣

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liweiproe
 楼主| 发表于 2007-7-31 13:39:59 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
真切的感受阿，因为第一次走上工作岗位，感到很悲伤，不知道为什么，想不明白，为什么差距会那么大呢 :L
& W0 d  y! c- ?* l( W) y% f8 n/ s  ~# A7 {# z  y
在学校的时候，学校的实习工厂里好多老式车床 ，记得上面有五角星标志，是苏联支援中国的，至少40年了) U- |- w3 o( I5 c
到了现在的公司，同样大小的普车，看着没区别，TMD导轨怎么还没有学校里用了几十年的牛呢，再怎么着这车床的年龄也不能和学校的比吧，难道现在的技术还不如几十年前的苏联？ :(

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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:22:28 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
中国的工业需要一次工业革命来改变目前的现状

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mdsli
发表于 2007-7-31 16:49:23 | 显示全部楼层 来自： 中国山东青岛
原帖由 liweiproe 于 2007-7-31 12:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- S) z; s2 h: V& T( ^, X' h# u2 c- z难道做这个滚压头的热处理等相关工艺就属于教授所说的"某些方面"吗？
( `# n% q: u4 u6 X4 u! T1 W

9 b0 {* h/ n: S% m: T9 m. {3 C材料,冶金,表面处理,质量管理,实验设计...+ A' {" Y' J7 S* C- x

* H( [, d7 Q) q" E$ j2 I7 R牵扯的东西太多了.
  }. t9 A( n4 d: \, [9 ^看一个国家的国力,机械水平最有代表性,别的都是虚的.

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enil
发表于 2007-7-31 22:48:07 | 显示全部楼层 来自： 中国山西长治
基础工业和国外差距很大.8 R# T/ O9 G0 q2 o; t
还是国内水平有限.确实需要好好向国外学习!

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qz4852703
发表于 2007-8-1 05:11:11 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
没什么的，看到差距就有了动力，中国人能赶上去的。

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jcs008
发表于 2007-8-1 21:05:43 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
看了这个，我想大家知道我们应该做什么了吧？5 D' a, o( E+ Q+ r8 D
不要混日子，国家以后还是要靠我们的

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julian_blue
发表于 2007-8-3 13:25:12 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
重视技术革新是领导者的义务和责任，我们又能做什么呢？？ ; B7 \  g/ d. Y* G" S
我们能做的也就是搞好技术，等待＂领导＂的重视 + t6 T+ @( g0 @; [. A3 z
不还是别等拉，想想现在腐败盛行，还是想着怎么拿高薪，养家糊口把！！！

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tdragonfu
发表于 2007-8-4 21:48:34 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
技术不是光说就行的7 p8 l  R! C  {( v9 B! p
最重要的是拿出行动了去赶超
4 n0 W1 @8 m, S7 t) z6 I. {既然意识到差距
" |$ ]7 Y, O6 e就应该努力去追赶

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xufu5913
发表于 2007-8-5 08:16:13 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
最近看到不少国人在这些方面的议论，看到差距这是好事。还有国人对薪酬不平，有多少人不记报酬在为明天的超越努力着不得而知，改变现状需要这样的宣传鼓动，更需要现实的工作努力。

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weijd402
发表于 2007-8-5 16:06:48 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北十堰
主要的问题是我们很少重视基础工艺的研究。急功近利的思想使我们的企业和工程技术人员都很浮躁，没有真正静下心来搞技术、工艺分析和研究，工作的中心往往都是为了应付工作，解决当前的问题，维持企业的生产能够正常进行，等等。而工艺水平的提高需要长期的研究和攻关，需要投入大量的人力物力，从而使企业只顾眼前，很少放眼长远。这一点我们是无法和国外的那些百年名企相比的，人家既有产品的研发机构，也有工艺的研究机构，产品和工艺互相促进，互为依存。所以，赶超他们，我们胜算很少的！

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YHHL
发表于 2007-8-5 16:41:22 | 显示全部楼层 来自： 中国福建福州
关于这一点举个例子,纺织行业的经编机,中国能造,韩国能造,德国也能造,但是差距是难以想象的大.前不久看资料,关于高速经编机,常德纺机的设备速度已经可以达到国外(其实就是德国)设备速度,但是看看有几家在用?为什么?因为中国人重视表面的东西,制造商就追求速度,殊不知速度是上去了,但设备的燥声远远大于德国设备，相应配件的寿命远远少于国外配件寿命，说明什么？这是一个系统工程啊！！！！不仅仅是基础理论、基础工艺研究不透，首先设计选型就缺乏必要的多工种论证！！！中国的工业如何从制造上升为创造，一定要解决系统工程问题！！！！任何一个设计、开发，都必须辅以多学科的人员，避免弯路！观念必须更新！！！不能头痛医头，脚痛医脚！
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eastlakewater
发表于 2007-8-5 16:42:53 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我觉得是两个方面的问题:
) _/ q3 [, u3 j+ x8 P7 Z第一:他的新产品开发的速度,你刚对他的第N代产品有所动作,他的第N+1;N+2已经到了,我们没有那么的多的人来搞这个具有前瞻性的东东,大银子让给赚了.- q5 V3 w) r. e* m3 b! w# F
第二:他有一套完整的和不断的更新的工作原则或程序,保证了产品质量的连续的稳定性;国内的企业虽然也有,可是到执行的时候就大打折扣了,就会有什么标志性的工程,样板工程,金牌工程等,可是不知道金牌后面是银,铜,铁`````````````````
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hzs008
发表于 2007-8-5 17:13:07 | 显示全部楼层 来自： 中国河南开封

唉

差距有，但也别太信他们。我们公司从德国进口了一套设备，，价值1200万。但生产出来的产品总是质量有缺陷，被美国供应商淘汰了

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jiemu5
发表于 2007-8-5 17:21:25 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看了楼主的贴子,大家应该都很有感慨吧!4 Q! c* }# X- h8 X
是的,中国的技术确实是跟国际上有差距,特别是日本,德国这些机械制造业相当发达的国家比+ @% a+ B, Z1 y  v
* o) p) L8 J; V7 _6 {# s' D
说点我身边的事:4 n! V+ y& l3 z) w2 i
我们是制造减震器的厂家,并且我们是也是搞这行业多年的.
3 P- O) O0 {% [& l3 b所以我们能经常看到一些国外的制造减震器的资料.! l4 }9 f6 a& T9 h: l  @: c
几个MTV短片,里面讲述的是减震器制造全过程.没有人工做任务干涉性动作.从下料,到最后装配完.3 q! W/ d) `  ?  ?
都是用机械装置,机械手臂,机械人完成的.# m/ M' q5 t/ Q8 w% f
很是感慨!
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j.chen404
发表于 2007-8-5 18:07:52 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
看一个国家公民的素质，去看看公厕就知道了；看一个国家的工业水平，去看看市场上的标准件就行了。
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tiger611
发表于 2007-8-5 19:04:41 | 显示全部楼层 来自： 中国湖南株洲
就象中国的制度一样，我们的工厂也缺乏法制！总是领导说了算！没有完全独立的技术研发中心，没有理直气壮的品管部门！结果大家都浮躁了，没几个愿意去搞基础！
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梦回唐朝
发表于 2007-8-5 21:30:17 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
我们的工业起步完这是个现实啊。最主要的是我们现在不要一味的感慨自己的不足，我们要发现问题，解决问题才是关键。我们要赶超他们是关键。
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wwq-qd
发表于 2007-8-6 09:17:35 | 显示全部楼层 来自： 中国山东青岛
是啊！基础工业我们比的德国至少差20年，我们的标准寿命比比人家长啊
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730514shq
发表于 2007-8-6 13:06:29 | 显示全部楼层 来自： 中国河北石家庄
这我相信，我们用的液压接头，采用德国原装的密封效果特别好，我们公司老板为省钱，找厂家按原样测绘做出来之后用了没多长时间就开始渗油。而且是这么简单的东西德国人都有100万次的寿命试验在不同的载荷下。我们管技术的一句话，没什么必要就给省了。结果机组运行了不到一年就各个接口处均有不同程度的渗油。我们的机器上断续工作的。
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huangzh218
发表于 2007-8-7 19:23:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
现在的老板都是只知道看钱的,很多背后的东西都看不到,只知道选便宜的买,孰不知后面修理\停机的费用远远大于之前买设备时省下的那点钱
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jccforever
发表于 2007-8-9 08:13:44 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
原帖由 liweiproe 于 2007-7-31 13:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% d& D6 f, _. e  e6 t9 @& @真切的感受阿，因为第一次走上工作岗位，感到很悲伤，不知道为什么，想不明白，为什么差距会那么大呢 :L
( _1 t- W) E% O% p$ P/ Y  `
1 e$ B  b+ }( ~, n- c在学校的时候，学校的实习工厂里好多老式车床 ，记得上面有五角星标志，是苏联支援中国的，至少40 ...

) p2 v6 M; ?' Y+ I: R' \4 d6 q/ \+ ^- v0 k& P2 X: f0 w

% Y  H3 J7 l8 w5 o- f+ T你们是实习工厂 还好一些了
" n4 f( ?' K3 A- y我第一个公司更扯淡！！竟然是朝鲜的机床！！！晕啊！！！好古老的年代和好古老的床字！！
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lopv
发表于 2007-8-9 22:54:34 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏南京
7月份刚去了德国参观学习，所到之处感受很深。' r; v2 S% q( G) t5 f: @7 s5 w8 u* u: ]
德国的自动化程度很高，这时国内无法比拟的，/ i- J% g! ]. }  E; G4 `) M5 }
同样他们的生产效率高，人工需求少；
  x4 k$ N6 I& w  U; n: N* e# b但是同样也可以看出有时不如中国人灵活，我们中国是可以赶上德国的，需要大家的共同努力才行!
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zzsf987
发表于 2007-8-10 00:04:26 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
睡觉前忍不住还是看完了楼主的感慨,也感慨了一把.
- d3 ~8 o* o/ d6 Y; Q* w洗洗睡啦 !
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