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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）5 J  p6 h. k7 a1 h' b
& G! H  ^# _; I; g, J
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
# ?2 o- |; p/ x9 h" {" k# [, t3 @- v# |2 [9 R) M) `
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。/ i6 V% O1 K) P6 H+ h% ]0 W

) H; z0 I/ l# D- \, h9 `$ F3 E9 N现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
5 C( X2 H. S* Z6 g/ o$ |* Y7 N2 N9 D4 U% v+ S
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
0 W6 F$ z0 a4 n8 \- I+ a不好意思.
0 t& |8 @. |0 K0 Y0 U3 s; V-------------------------------
4 }! M; l& ?. {' q4 d8 \

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wjliao + 2 热心参与。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    # Q# T, F# {- I5 p& E/ y

: a, G0 Y3 c1 s# D" `现在就想了解一点可以解决好的办法   
7 p+ Y+ d0 L8 Y% a2 @- q
. [7 U, w" ~3 L- w如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
8 t& D" \& t6 ^3 `$ R. I  n; `( j3 {" ^: i/ a7 ^  ]- a& {1 _! T5 I
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊6 r9 k' G) Q) `; G
' H, U! s5 ]+ A- }; b
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用     |' }6 W) e, F: z0 p4 X8 i$ Z

, d& Y6 y' }) h; P- z我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”. }; t! ?" q+ O! e  m3 |
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
- [4 @* _3 m* C0 l7 W; x: K" i先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,0 V. T, v8 l4 o& C& c
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件' E" l8 t) V% |# ]
---------------------------------------* D9 I" J8 O: s, ~
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？9 p$ J  d4 m0 g+ W
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
# [+ T/ U8 }9 ]- p应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 {, @5 }5 D1 p" L3 e- H我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊6 S) h  Q0 j2 v3 j* q6 [9 |
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
& _  R- ]5 `# c3 `整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件& n8 \' n' z) O+ M" M9 w& r! f
------------------------------- ...
' q& j. k0 s, p- i( L" T1 c: g

! J+ h8 _" h4 Y. V( \3 l& I/ e" _( r  k2 L; ]8 T; h5 L' ~& W+ u1 y
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
6 j+ k: W& \) l5 i" k7 L4 J" ^8 K$ @/ p- ]6 G  [6 Q* f3 I
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 `0 N& Q/ ^8 G1 b6 e. {+ j- l看看这样行不？7 K! d9 G5 u5 ~5 J- R7 o
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却) k5 d- p! `6 z; N$ ]
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

" \0 Z. m% O6 L4 H* b( r: o5 p: L* ]: O8 L0 e3 D9 F& r+ f" \
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
6 f+ ^$ {) B  m/ m) ^) I7 c: ^8 h5 }  P: r9 w
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# |! X% Q1 N' H1 Z# U0 t3 C) s7 ~我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
# j! C* q" ~1 d) u) u) @
+ s/ m3 D/ f7 W& C
9 p# R2 B4 e5 \0 w/ x$ W
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
6 Z+ q& c  ]( k' }' i. O7 V5 R8 E6 H0 H$ o
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
1 ^0 @* p1 z* F. ~" q2 @2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
! e  w: T& n# E! ~# y7 ?! V: j3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接/ c& r9 H9 ^/ o" @/ A; W
# l$ ~8 p' g9 }
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题9 ~7 z! ^- L$ X% h2 i9 G3 q
, c# Q6 ?7 @' _

' \! {  ], q2 X; ^* q就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
& s( w3 e* H# ~! @. T- E: H8 h  L- e如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
  H3 \& W3 ?9 r, j; S移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
" W4 w% m& G0 u1 z1 O1 P个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 O; O. \' n9 d( m0 M( |( `$ u9 a  V* L8 U% H3 c

4 y9 g$ z! _. H" R6 b- h0 q7 b$ z
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 8 w, t& r9 V- T' F, W/ c% `# N

" W0 D9 z- t4 E; O; \能给个图大概说下吗？

- z+ n2 c% A! s; C－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
) l/ L' {& V4 C  Z; f) Z让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& s4 G* V% {5 @+ B; ?焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
5 T. @* G! ^5 `6 o/ c9 w* t* P如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

1 A4 l2 I6 m2 Q& S
3 W* I! D; N, C/ E6 J: d
1 x: d$ L' j% ~$ g; h% j. u : ]) S# r$ v6 [) ], C* V2 p
如果移动公司的懂就好了 . P+ k- ~3 o% x
" U" m4 X1 m. w$ ?/ m6 P( R1 t
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   * b; {1 O2 o$ n. ?$ Z5 }6 c: y5 t0 g
- z: h- V1 @; E, G' K" v! r
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格) B1 A1 ]. j+ b& V' O1 l% J! z0 I

% c: Q; M+ s9 Z6 f0 h+ r2 Q不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
/ ]5 e! m, a: J* c9 \- m# c" g  i" W: z
我让别人再试试这个方法   
: B, g' |* |) M, Z5 r2 p: Z- L) E2 c% o
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) r3 v* Q1 u0 U
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
, x4 V6 A, C7 ^

. `" ?% c, u$ H+ |  H4 O
+ E$ ^1 |. i8 C9 P! ~呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
; R: R1 B; i1 }8 I" B1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；" F5 `/ E2 d' `. S' @
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样0 `. l, D' x% m) m6 h
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起' i9 V- h7 ^7 Y- Y8 u
4 安装法兰组件, j" E( L* \- e; e# [" |; n
5 焊接
$ Y9 K! [3 q9 Q9 _- F- g8 O6 冷却后拆除假法兰
5 H. T- @- h$ ]4 p* S8 n& T+ S6 K1 O5 i* Z  `2 g/ h
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题' n  `8 i9 q( c

8 Y4 z; v+ d% y' `' v) a如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：" Z1 @5 W. T/ ~; }0 O$ ?) X7 X# Z
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
. h2 l8 ~5 B, n0 S( y2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
0 `9 a5 _7 N2 X8 _3 h8 L1 s3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。8 h0 {) {" u7 }/ T0 j6 U/ K) d
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。" M& H% f1 G' I: @+ H
下图供参考：
1.jpg

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