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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
0 O& Y. j  ^# ]9 L5 ^! x
2 A! I; c$ v7 H6 v; ~而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
% N0 e7 V8 k/ J" Z- [, k
- ~! N% X' [: l5 J3 v  {实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
  }; N9 m" ^% C7 y* ]4 a4 k) `/ d& e
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
0 L3 p5 v3 N8 a6 s
0 x% {( W  ]6 F" _0 A- l如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
9 [4 Z' u, V' \不好意思.
7 q7 d  e6 l# k( z+ ~-------------------------------" }/ V$ f, g9 \2 L. F  Z

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
2 Q- m0 j  V- H1 A7 {$ ~/ e4 t6 ~% K* n# N4 U, Y7 U; Z
现在就想了解一点可以解决好的办法    + E6 d2 N# ^; e! E% s7 a9 h  y& X

  o) ]2 m. C; C: u: q2 g: H- w, o, u如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
0 }7 Y0 v4 f; H* j9 f! y! X2 n" N* m) s
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊! a3 w, V8 q$ i: e

9 M, V% x2 W. @$ ^/ _麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
- E5 g6 h- e0 W7 ~# w4 L% S7 K* R% `1 ~1 U
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
4 j  i# U6 f4 X- Q- I; c9 w0 q都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
$ Z, y$ }1 j( ]先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,' Z! e7 O1 ^2 Q& j  {
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
3 p; F- t5 Q9 l' ^% x8 x- X  C---------------------------------------2 Q+ Y5 g# a2 X' x; R9 ^
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
) z* ~$ ]1 C2 w) Y: s7 I: I焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却" y4 Q% H5 n9 o2 }
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  {7 N: C1 @$ m! ?9 h, u3 a! p我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊& s3 t" T8 e7 F; z1 r- [: }: g- E
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,; P% g4 f- k" d! E+ e/ q4 r8 C
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件+ l  T) ~( q! |# x6 M: t
------------------------------- ...

& s0 N; q7 P) K6 B$ @9 v$ `, b% T4 W2 t1 R& h

& _) A' s8 G" z- c底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 7 F( ^: {- P! N7 m( t8 X; a
7 m) V: S+ n! M; p  l! A4 J5 j1 S
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) q# \/ {. M9 b7 T
看看这样行不？
8 h3 c) Y+ J+ K焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却. Y0 k) F- f  G6 z) O) r
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

( D" X+ H1 T' H- R7 z9 f7 @6 g" R8 X5 l: s7 |: Z
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的  W$ z0 ^! L7 O7 F* U: m7 t: R3 K
. j* f3 u( J1 l& B" S
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- L3 Y8 W% }, h7 T  b6 `我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
, M& r% q6 u7 t. q* c; p# e- E

  F* K) ]) C4 n! W" q. I' n+ B8 O5 l. r6 X1 G, s; J: e1 \% @
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
; t- P/ Z1 c2 }" D6 u9 f: V# p% @, a0 F& A1 y' W; L5 s7 G" T& J  j
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
$ S! N8 X# q- \' u6 C5 X2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
; C; I- U: V5 N! J5 a! }9 c3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接; M  I8 C/ w5 \: @0 t

3 T# v# K2 y) A; o+ D9 `: f) Y其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
; N! w) R* y9 \, z9 y6 `: {. o% \
) l- o1 E9 e) X) A+ N; }
3 r+ _/ Z: j3 j5 K3 Y8 O就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
. O7 ~5 Y' }% W: v$ G如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。  Q9 B# _. y3 b# K
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
- {5 o+ n/ m  v; x6 h个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: s" k5 M4 E/ ~- d9 C
* C; h. B- U4 l. L: c# ?
/ r# B; ]8 ~  e! a. {  K# K
- ~# X& {4 M( Z- z% V
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
  `6 C  G0 q. C" b
9 \8 b8 q  N  C" M0 ^能给个图大概说下吗？
% D6 K* W2 B. d
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
+ R, z5 e# @3 r+ M& S, P7 g让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 r- h% W, v9 z- ]# Q( w$ q
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。) A* ~$ @; w: s  U) U% D9 j
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
5 B6 N3 X/ }2 U, r
3 v. W, R/ z' }7 m! G  r# q
) x% b$ z# {* L$ T; i
7 G, {$ z& x) H# `" f9 q& B. s* L  Y5 j
如果移动公司的懂就好了 % h) s) o/ h/ c- E
& J2 R  z: z( h' a. `" R
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   : M! k1 \/ ^- V& m
; P) k& F% j$ l1 L8 C3 `
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
0 b% K" i2 g7 |& ?% m
8 z5 ?, n: o% i* s. R不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
1 M& t. _! S- F) T( l9 W2 a2 q: K
$ F+ s$ E' q2 B/ R7 A9 f我让别人再试试这个方法   
- W/ }' Y$ \. W0 X% c2 N, k" v% y4 i2 y$ H2 d7 O5 o
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ B6 p6 @/ J" H) T' Q; A
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
5 ^: D  |& D, a

( N6 r+ ^' u; h/ O% E, M7 S* `# R2 w4 ^; }' v7 ^- L
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
& q- q: {6 e( K, d" z6 j# G' G1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；5 B5 z4 K  E7 s0 n
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样4 j6 ~( |8 C) {  `2 v) x# v
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
: `. g: L: o7 ?, s4 安装法兰组件
! |# z: a- X. p  K0 e' R$ ?5 焊接; [: |6 I0 L% T1 x# d
6 冷却后拆除假法兰
' p$ C. e! m* q
& U% z0 K! R5 I8 Q试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题/ X1 p' [4 S8 g

* Z+ m, K  k' j如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：: ^( T. z1 X, H; \( X
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。. c/ D# L8 q: Q6 Y
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。2 x* u1 P; x# I3 X7 T+ B
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。! D4 S) ^0 F* r: {, S
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
. V0 W, R: O4 S3 S% o下图供参考：
1.jpg

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