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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）0 l2 v" H; r2 U! ]
" F6 v1 x* f' k. s" ~7 F
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内. c0 B% `" ?% c; i2 K' F9 ~
* \6 P' R: z/ p0 X) A2 ^* v4 k: D8 b
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
5 ]* J& m: m) t8 {. I/ x4 A( |7 i! q8 W: A& R6 x# }" m0 h% ?
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法3 W6 ~: v% S/ s. V2 R/ o' q5 j. p
! K  w- C/ e. k! U
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
% D' ]0 i9 l9 G1 w5 C: i不好意思.
3 h; I! T$ u* C-------------------------------" l) H4 y- Q- P# |5 N

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    2 T5 r% Y: E" `1 `9 U5 L& N7 b

2 G5 ^6 h( N: x9 g, X现在就想了解一点可以解决好的办法    / l, U# p! F" I: T5 p! w! E

1 _9 p6 ]' L+ K如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 : j" H- J) b6 R! E+ \0 m" {
# L7 O# X5 W( w' u
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
  n0 \' j" J. ]  h7 D9 J7 ]* Z. t- p
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   4 W# Q$ k& _# U: m
5 v2 r: t6 |5 C7 C2 d7 c3 H
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”/ I4 A* e$ s- j: T1 C) H. w2 Z
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
0 z0 v5 Z( _% m9 D6 U先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,# H5 t6 t5 d( E, V7 n$ `
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件/ z. u- S8 z% a4 k/ j: H
---------------------------------------
$ |/ J# |6 A8 s5 b" }一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？6 ?! _  Y9 v+ {
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却# K+ B( y4 \! }& H1 R6 z
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) D  p8 J5 z* l1 J5 t: v我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊0 }( k% u/ A% r; _) U
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,) }: S- n! N: }5 r
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
- b# Z2 Z' e7 t, Y6 r------------------------------- ...
0 i3 V8 |6 J. y, M

" D& j. w8 }# A4 k/ o- t* Z: X
9 N. w) w3 ~! l# g; ]底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 : }7 Y$ x" G# T7 H$ l2 v9 U( |

0 T  i  [  y; a能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% P' r* R" M% L% s% |; D/ D看看这样行不？6 D# s4 ]7 y5 P0 r
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却, {8 z5 G$ n4 u: E5 k
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

' t& Q* j+ `. `
6 ]" M, T0 g' U) H! {; ^其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
# y1 u1 k  n% \$ b, |6 ?6 a) @5 a6 {: E  M/ G& h7 y+ [
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 \2 ^7 D) `& M. I4 P* p我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

7 J1 D0 c7 S1 t1 ~4 X0 t8 H( C6 z
3 \# t# U& q- P$ _  M. Q+ L- c4 q/ I$ i/ v
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 , h3 o' l! H" }3 f3 P

  ~" S6 L& Y' A; r. ^  c1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接4 v2 }5 h9 g# u; ?% D0 {
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
6 w2 a' ]4 w. r# P* ^" h. |  D# K" ^3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接( m' g) b4 k- ]2 J, E

% ^. T7 s# E8 {% @' c其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题! d9 g( U, E2 @% E2 V' N
& p: @3 q# N% ~
$ C) T" w% U& ?, ?' D# ^4 p
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
; C9 q2 m# D) w( n4 n! M6 S" U/ }如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
8 y; T/ n) D8 \. a1 U6 a移动公司的人，在技术上懂不懂啊？& }+ I0 c8 E3 E+ g. ]3 K) F/ x# x
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 o6 s) H5 m; C8 @! D) m$ z& K1 c$ Q8 o7 j) X8 `5 n" B/ C
6 j" t5 o- a7 W0 r. z/ W3 Y

  o7 m( Z# u7 k0 ~9 p底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
' v) d4 W# a# {" n  \9 L  ]: J6 u2 X" {! [. {% ~1 M
能给个图大概说下吗？
; ~; I! ]$ c+ y" X/ A0 i
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－; x$ I. S% x: i" m9 l7 z
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 A7 W1 |4 f7 }; e. b, l
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。- \  n) P4 d9 N8 |! _0 e
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

( F3 h( L+ b! h* K: V# D9 w5 [3 ~5 p5 _$ s& `
/ Z2 i. Y( J( Y' I" P4 u6 U
# Y, q7 @3 ~; R. s6 E
如果移动公司的懂就好了
' ~. R5 L! c1 }. s8 A
0 X7 C3 a3 z# ?8 o他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
+ z: b% I$ @* T/ ]; `: ~: l, I
. j5 A' J  F4 ?4 ]' ~塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
( ^4 t6 X7 X( N/ L* r3 J, |& g  i+ d& s" j" U
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
5 g/ p1 C7 [# _9 I9 @- A7 H# q  ^
/ s0 W" M. \2 d; \, g我让别人再试试这个方法    1 u5 i$ a/ m7 }, X5 h6 g& S* q3 v& X
- z$ |2 d+ }& I7 f8 e8 ^
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 r: K7 I; p& V; M0 b8 y; _焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

5 j; p7 j; m% z  ]/ _
1 W& J4 K) x- h9 I
! ~" \/ c5 Q/ P4 C. @" _呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下; R, m/ z) q0 A* ^, E8 S
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
2 s, g* j! N  j7 e- q# |! g2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
, v" `+ v( W, \5 O* [- {2 R3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起3 I4 y% X# V( L6 Q
4 安装法兰组件/ V+ n' E  ?3 _  l4 J. B$ H
5 焊接
- ~1 {: g$ M" @8 X* A) F3 _1 h6 冷却后拆除假法兰% W2 q- T, w8 y" n( d, p

$ P1 l4 }, P' Z1 J1 D; H+ l+ g试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
+ s+ Z# _& {: ]5 C6 G$ K$ T
/ A! n: W% J& O如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
2 |* c: y$ X) l: Y9 u6 |: Q1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。! L% P; a* `  a7 C+ u, V
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
7 b' e) d+ U; X! r, S3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
$ u. U3 e+ p$ C4 u# C+ z& j4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
! b: M. ~+ V. y! ~3 y4 Y/ }" e下图供参考：
1.jpg

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