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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
- t( _6 t' M0 ]. W9 f& I: H% k, {9 A* x# \, B5 H3 b+ ?
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内$ Z$ w. P6 f  i$ M4 l- w; w2 t' Y
$ H: y7 `6 E" v/ }$ p- [
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。0 {) M" k% v0 o, S
, X- j0 e! g" i: e  C
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
7 u: J( {4 j- V2 {* s: c7 T0 t1 k- l: t; W* y  i
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
: Q1 H- o; ]  T+ x& U1 w/ F8 p不好意思.; g: B+ I2 @3 s) q
-------------------------------
- l# i0 ^5 y4 z0 }" b; d

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    - ~2 m6 o1 @0 R
) c8 [$ R9 p  l' w: M, L, T
现在就想了解一点可以解决好的办法   
. S' Y6 i$ f5 @( {1 g2 _, K, Q# f/ V7 ^# u8 r+ Q% M
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
; \6 M& t, B: m* o) @# ^, d: Q5 T5 E2 O# @- }
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
8 n9 e0 ]% _6 \. c  \3 t
9 u. s/ J) h1 V% C麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   2 b4 I6 D! m3 R3 e) e5 }

" I# [" Z0 F0 W9 C8 _$ \; t( v我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
. }' l. u) ^7 }( t5 g都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
# t/ v7 V& _9 S4 M先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
# K$ M2 \6 _+ [, |  g整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
+ u7 U  q; I2 _; W- }---------------------------------------2 N( P, O5 O9 ~; d$ [: v
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
- p6 |7 {5 e1 H& Y/ X6 J$ q* d焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却, ?# d! h& ~- L& V# `) d
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 A# @, ?8 K5 x! t, Z0 S; P. E我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
' S' ~: U" C% O先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
! V0 ]! l+ e8 f% P整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件" K3 F8 f5 J7 y6 s$ V
------------------------------- ...

: `1 @, @5 s+ ~/ F6 h' D9 _
9 Y6 ]' U' i& t6 X. M9 T' U1 I  N: C- b
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊   S# f2 [, J* |% T* K8 s0 _+ S! S
' Y3 l3 M( N3 ?8 Q4 ^2 Q8 A& x
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' K1 I4 ?/ O* J3 L0 x+ ^; \1 X看看这样行不？
0 s; E4 [4 V( S0 Y焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却! M  p' P9 h) p* e
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

( c4 ^& l$ C- _# W$ y) U% W5 R: n& y: [2 L
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的- r  F- v  |9 x5 J, q/ p
% ]0 L2 n) h: q  I; d* e" _
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ I3 r; R$ u! `3 i我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

4 s" o: y8 n/ r7 i9 j' g8 i( g. W& k9 x+ B; b$ v( V9 b+ [  B: c

$ j$ X+ t1 E( k5 M呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ( w; }+ K  X% h, @2 C

# }/ v( E/ Z& I, P  l" A" X5 ^1 L1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
4 k. K3 A! i5 K0 k. ?8 x9 ?2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接, Y5 y+ o8 n5 d2 G& W
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
; j6 M! s+ v0 i  H2 W4 {2 J
8 C1 L2 m* D- U, \1 u5 ~, b" ]1 A; e5 B( R其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题; n* h  T& b- s9 U2 n

# P  T. Z& s* e2 t* q
' b: P3 K  o" l- y% ~. }就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。: i  c' J& h  q) E9 s  y! \
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
; [4 c/ G+ e' x: I' x8 Y* P移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
  H2 I7 S; j% W% f! l( }个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% q6 a- S0 w% ?0 }
, i: q0 j1 M! Y

1 V9 f: Y3 K* Q7 Q  b+ Z& o8 {
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 4 ~$ G4 o( |0 V5 \0 K. i" s: b
  P/ e# Q; D+ \
能给个图大概说下吗？

7 |9 `  \* w9 Q/ x& m( u－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－$ V( P9 O; o# f
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 s0 L. c2 w5 e3 j% s: ^4 _
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
( Q0 I1 j+ \/ n3 d7 {) f如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
1 Z, L! H/ R" d2 U7 p, a
) d/ G8 |  \% m- I$ t( E

3 v; R! e' f2 `, x5 v+ A
2 m0 c  @7 i7 m3 w如果移动公司的懂就好了
- y( [" U6 J. n8 `( V6 u3 r. s2 j  f. d% I" U
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
+ Y  |! Z- o' h" t2 }
* b1 l+ ~, B* L: v+ o塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
' V4 E# T0 u( Q% P. E: F4 V0 `- ]/ w6 Z' f0 ~$ L
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
8 y" Z2 n9 ?1 a0 b) y/ q. t: p5 }8 I* ]$ b" @
我让别人再试试这个方法   
5 y: s1 r! w7 J3 J, a6 \. C4 u3 i: H; ]7 O( f6 E6 Y8 T/ l# n
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& |% w# Q  ~# w# d7 k/ e* o. a
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
, h0 x2 H- Q: h$ a6 ^+ s3 y. ?
3 ?3 N& Y  P4 C& M! W+ ?5 Y- E$ d

! m9 z& n2 ?9 v- ?  \% c: n. J+ Z. M呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下; [4 T2 o" P2 y; H
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
& j3 H& c# A' N2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
2 y/ U( r# I  W, T3 ]3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起0 V2 w/ G# q3 ?2 y9 B
4 安装法兰组件: V% h$ O( i& h, y. \- v9 W
5 焊接
4 y) |% K5 s. o& T6 冷却后拆除假法兰
. ?0 c4 H8 l& A8 Z
) p* n  y, w% F# S试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题: z" ?4 F( r$ D9 O' l

' A) S- h# M. a4 R, v如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
! D1 Q9 R, w/ y* |% r1 ^& _1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
. K9 j  \; u" f4 x  R$ e2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
+ r# m0 n' s2 f" T" S$ P$ U3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
/ r* K: U! n9 X- Q4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。' w! o+ M5 E; @5 C/ O
下图供参考：
1.jpg

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