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[讨论] 遇到的实际难题:钢结构焊接时的变形问题讨论

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发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东广州

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x
在实际工作时,发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后,变形太大。(钢管为φ219×6mm,加强筋板为8mm,法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm)
* G- h' }- }* B9 ?& M3 ?
7 D- c9 @8 N# U1 O6 L而该产品是为移动公司做的,移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内" m3 H# V5 ^- f7 Q, T
; {, v1 z: A" b8 {5 v# A: p7 E# y6 d- F8 |
实验了很多方法,都无法达到理想的要求。- ]4 ~8 K# ?# \

7 x& o7 Y+ b: l7 X0 Z现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法; r  q  D/ g/ [

; D; L, P& w1 Z4 m7 Q如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法3 ]% H$ l( @- t6 Y( F6 B: l# n
不好意思.; b- ^& F6 C: F) y& V& W$ @
-------------------------------
( Z0 s: F2 t. s5 X% h

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wjliao + 2 热心参与。

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 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
6 B: L, p8 K9 U' V" P. m  n# Y
' a2 c9 `  Z1 P% N3 d9 {0 b现在就想了解一点可以解决好的办法   
3 h9 ]  V( ~8 a0 ]* [  ^) U$ x) X6 s) P: a+ _# F- j* H. m
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 7 N6 {; ~, W9 @9 h: e

; E6 c, `3 d$ @" o: f楼上的那个头像照片是你们公司的产品?因为不像实际的那个塔啊
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内,要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度,焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
是这样操作的啊
: }3 [5 {1 ~, u. |6 j/ d4 X- Y9 [( a7 _
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   % v1 ?0 U3 ?# _8 {0 G! M
; k( U2 d# O) c7 h, w
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
机加工发外吧。
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
/ v6 b, i  j$ O8 j* v都不是问题   就怕你想都想不到
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
$ `! a  Q' A8 k4 Y( J先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,# l- i. L4 `2 x; h, Y
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
% W- ~/ W/ ]7 H! R9 M/ O# \6 j. b---------------------------------------8 c8 N2 w5 a" Z: a! r2 X3 Q
一家之盐

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wjliao + 5 应助

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发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
看看这样行不?3 B/ @1 [' k9 B3 R
焊接后不要空冷或冷却太快,会造成变形大,可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却) r; s( ^* O/ Y; e
应该可以减小些变形,以前修模具时焊接在打磨,老师傅用的这法子防止模具变形。

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发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
我有一点疑问 :为什么法兰板会产生上拱呢? 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" ^" W: s7 ~' [我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
1 v: q  D) L! j' |: N7 \9 ?先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
$ a* j, {2 D6 ^, N+ s整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
( Y" ^  |6 D/ C7 T' \------------------------------- ...
9 G) A$ [; B1 T, ^2 Q4 x. m9 q! F! `
* K* D4 Z% G% ^* d" @* y

7 Y6 k& N( H& N- y底部凹进去5mm? 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 ; o: S% m! E, \# C( Y
4 ?' A( h0 ^! ]3 l' N
能给个图大概说下吗?
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! V8 R: h' m$ T' H! }. f看看这样行不?
; t9 l2 ~: C. U, o. ]9 F" k: k焊接后不要空冷或冷却太快,会造成变形大,可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却) W4 g- G+ _. u
应该可以减小些变形,以前修模具时焊接在打磨,老师傅用的这法子防止模具变形。
" S* b3 Q& u: Y' V0 N

( V. J$ f9 ^9 G* G5 U2 P其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
, |1 O( I7 P- g3 j1 Z7 H, w
$ G/ q9 O$ ^4 C) p现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* M% c/ e& {) D; U$ U* R
我有一点疑问 :为什么法兰板会产生上拱呢? 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
3 X) ]: f; P0 G, V, E
& s9 M4 |+ ~2 ?% R3 |

& V; q. C5 N! r6 ~( }呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ( ]: i' T* s% M
% ^+ g2 x% _+ u
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接) I4 y" [' i9 `; k4 H
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接; H% A. P- k, c9 o9 ^
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接* J  J. [% c) ?$ C$ `5 U' F

# {+ n# C5 W$ v; k0 F4 Z其中第3种应该是变形最大的

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wjliao + 3 自我分析。

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发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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wjliao + 2 技术讨论

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 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题1 ?! l1 p! r( t4 t6 |! t) j

4 r7 F1 r5 }/ m! T1 x0 _; g- V$ W
& _) E8 e/ S: a7 K: b' j8 e" |就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的,采用反变形法,恰恰是平衡并让应力缓解的方法,同时工件形状满足要求。8 a( B, ~4 x: w
如果不让先预反变形,要么焊接完成后,工件变形,不合格。要么采取刚性固定,焊接完成后,残余应力得不到缓解,存在的隐患很大。
. c5 T1 ?1 ]! \. _) I; P' _移动公司的人,在技术上懂不懂啊?
' @7 U# ?! K7 R. _) L# Y. E3 i2 m6 F个人觉得,有必要进行技术沟通、说明。
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) v( |( i* d1 E; U9 S

( ]1 Z* z2 n1 N
7 p9 C/ D+ o% C: z' |" ^5 X; x& O! Z. q3 q, d3 b
底部凹进去5mm? 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 0 v# D' K7 F! y
7 F( Z* u# F/ f& m3 B$ X# k' l* q
能给个图大概说下吗?
# v, @! w" o8 v5 [; F9 L
-----------------------------------
- K/ _1 J& Y; H& W2 e让开圆周焊缝5MM以上
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  }* k' s0 U4 S* X5 y$ g! _焊接引起的收缩应力是必然的,采用反变形法,恰恰是平衡并让应力缓解的方法,同时工件形状满足要求。& {7 }6 t; P, F3 `% e
如果不让先预反变形,要么焊接完成后,工件变形,不合格。要么采取刚性固定,焊接完成后,残余应力得不到缓 ...

7 O. t/ M, m* o$ \: w. v7 t
- F- m. d( ^$ v7 a' }6 m. @$ {2 P" i' B/ }: f% j: p& G, p

/ Y5 `' }1 m4 e" i$ k+ `& ~9 o如果移动公司的懂就好了 7 D+ b) [. @3 k! d
/ o& C4 B/ C$ ?, A+ R6 t
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   % \4 D% d& ^, B5 H# a. p
9 r/ i$ [* w) k* H" B
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格. l4 S+ N) x: n! G

& Q) s% r& a/ z3 ]' R. |6 D不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
$ I9 C: P; M& h2 B/ j+ F, q& C1 E3 e: m* I- V% t7 t5 P7 i/ |
我让别人再试试这个方法   
" I' h9 k9 ?! T$ E. B1 z4 C! Y; q/ m- v5 `6 e$ ^
先预反变形    再焊接
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热,焊接完后缓冷,不知道这样可行否?

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 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 A7 m" ^# K+ }9 _; B
焊接前先对零件进行预热,焊接完后缓冷,不知道这样可行否?
! l" K4 i, W. j( x
" i: F3 S5 n+ f, n8 K/ o, z5 J
& h( w6 O" X2 t) G. [! ~) Y9 ]
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
焊接变形很正常,有条件的话拿给研究所做
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多,比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板,如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开,结果应该也不错。

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发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内,方法你可以参考。方法如下2 B; @, k* B+ k/ E$ c3 j; T/ _
1 先将加强筋焊接在管子上,安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工;- P. b: E. d  y$ |) i9 \# a
2 制作100mm厚假法兰1件,钻上孔径数量与法兰孔数一样
9 }% P5 O/ O1 ]: T7 U9 G3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
7 A0 P" w) x9 g/ }. c4 安装法兰组件
5 m3 o3 y2 x6 a+ j5 焊接
3 S9 ~3 p/ A' ~) W9 O6 冷却后拆除假法兰
) A0 B8 C8 ]; ^9 u1 _
& z* B% H6 Y$ u  I1 O, k试试看吧,如果控制得当的话 0。3 没有问题
% l8 m. _3 H8 E5 y; r, @8 h) @: R4 H+ r) s! [) f
如不明白,可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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tdragonfu + 4 技术讨论

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发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM,我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考:
# f' T9 P/ [; y( P6 ?! J1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。8 P  |" c+ l' A' d
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求,如没有要求,8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM,不能超标。
+ I# P* G- w  T( O3。将钢管和法兰装配后,固定在胎架上(点焊)。
3 {2 H' `2 G. r4。采取两个人对焊的方式,先同时焊对称位置上的肘板的立焊,在焊平焊。2 W2 X! h* v4 p2 o
下图供参考:
1.jpg

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