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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
  x  W# L) ~# q: I* Q0 Y6 Z8 {1 c. e8 H3 n5 s! ?+ ~! V# B
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内6 s, T" J: Q' H! U3 B; C4 @+ A2 p
' z( S" C6 A! V1 R5 s
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。: H$ D4 a6 p+ c- U- A1 {% M

, n$ |5 y, b# [9 C现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
5 F( B' }" `/ ?5 T! i. x( _# ?* y1 j' ]7 X, o2 G9 P6 ]6 h
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
  _5 B8 z# Q# t2 x+ A9 [不好意思.+ I  R5 V" K" p( n) i3 w
-------------------------------
9 p: N3 c! x! ?8 ~# g

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
4 F+ f0 f; W7 Y9 {: |2 H  M; ]0 i2 b7 X0 l. J9 l
现在就想了解一点可以解决好的办法    ; U. r/ ?, s& e4 w8 N1 N1 V

$ G6 A3 j: M0 o- a& z如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
; Y$ g. ^% x0 W6 R7 K) L7 ]0 E5 @" i$ w, t
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
: B# C/ O8 t% |* c: B6 {
( Y) M+ n! B7 N# W/ Q0 e& q麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
3 o) A0 k1 U' [4 \% @0 N/ z; J4 L* f: ?4 c2 A/ \
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”! ?6 b2 n: Z4 n/ r8 l7 q
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊% R" _3 b: @9 `  G0 K! b
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
6 M/ _+ k, k( F' b- i+ h" f* ^  j整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
  o) r" j; F) G8 b4 `+ n0 ~% u- L* Y---------------------------------------
& @+ b, L/ V  s8 W5 R7 o7 A一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
* l* v9 ?5 W/ X! {焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却! K$ i+ l) R8 u5 z1 f
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: p9 l' T  f: G/ @& g7 w4 }8 x
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
8 [  z6 b- y8 }% D( [先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,1 Q& r8 m4 p$ z; l
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件) U2 O# G8 |* X9 D! y
------------------------------- ...

7 g3 r/ |, B# W* x7 R' `' {7 p% c4 P4 v9 Q5 D

' [, _( S5 i+ \; d8 i& w底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 " Y- {% I% z+ p0 I/ Y9 h

2 F" j* E% \  u4 s能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. `* g" A" \) }+ D$ O看看这样行不？- q1 I1 K- f- K' y+ Q2 W3 T
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
: \/ g4 c- k; ?应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

. _8 o& N8 q+ I. m( H
4 f" [+ a4 n: r/ _其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
8 z3 S% M# c. k0 @
& p" H6 g' u3 }2 O( y: H现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 ~6 p5 {8 r& k
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
; n. V0 d' e* ?$ A) `) P) n
# s; F! \& e* G* [8 {* H
: L$ V/ r  ]' Q! C) \, D3 I* j
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
' W& ^( G! G" Q4 e# A! i" n  P' i- n1 f. g# q
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接! q% \. b# g% S+ K# \/ M
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
! n! U/ I* w# [- b6 m. x3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
9 x$ @, {' ?2 H% s# @! D
" _2 q' o5 ?. {% y! p其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
( Y3 t9 e5 v" b
) F; I( m* ]& h/ t5 _* ^7 [. _* |- B: `
2 b4 D, Y4 |& ~7 ^- D; U6 _就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
0 X  D4 f) j6 L9 B1 H如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
2 e8 Q' w! [) G0 p' P移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
: Q0 T1 L1 T5 h& T" Q! R" ?; N个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 u- ^: ]- \2 z0 u) y  C

" U& G/ }4 n. J3 ^# n
+ o9 t1 x# Z% {: ~1 B% e
" C0 W4 [1 t  w; u底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
- c& o( ^0 D/ [, b9 v, T$ F* ]2 u
: [2 d. ^6 Y( ^; ]2 u能给个图大概说下吗？
' y' o% V$ z" X9 \
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－; M) ?0 r* `! q
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& C1 N# w1 ^/ h1 \/ ]  J焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
' l, q1 x  m2 x* O/ T如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

3 f) C- v- F% y6 Z5 @- ]# x2 f% G; u+ Q8 l: L8 U
' M! O" b$ N4 z; c, x" q

" j. o, s# N' M: E6 f如果移动公司的懂就好了 9 C) S. q/ {4 m2 V
1 [$ d: `- a2 ^, H# ?4 `& e4 \3 O
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   ; V+ M+ ~+ J1 C4 F+ K- ], x

- o+ @3 p: ?2 ^& i. O3 Q' t塞的进去就是不合格    塞不进去就合格( k  h; V+ |7 I. ^( e

0 z- W" T7 J$ e7 T: r/ p2 K不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
+ W/ v4 ?8 f% Q% E' b# N+ }4 g/ G* U  }2 [- j8 C4 ]- _! ~
我让别人再试试这个方法    ! Q9 @" X8 u7 P- m- b
, H# y* C; @8 S4 s2 G( @! Q7 u
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; C7 r( n; A. ^7 k
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
9 R5 x- U0 N9 d, m3 x

. P" T+ U4 @: b) A
! [2 k4 O% s3 T, ]( U4 J呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
1 B; [3 h5 l2 P+ i. i1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
$ X* W; p1 i0 r. {" X" _8 b4 D2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
: k) ^3 S9 N5 q- }0 |' i% B1 y1 o) }3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
# F, `: ~" G' @& {. J: D4 安装法兰组件
! H" e# P8 a+ h0 T5 [$ I5 焊接: b# e8 |" z4 @! N$ h
6 冷却后拆除假法兰
2 }# S: U& H  F% n. S$ W1 Z2 ]
; h" z- E" E4 g  i试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题9 t  D$ W, E7 D
+ ]' ]0 u3 u% n: }' `
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：5 D) J3 K6 {3 Y5 _6 D0 m
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
1 Z, i, Q3 G& m" r2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。6 O( n+ F7 I5 L. d3 s, [
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
7 l. j3 g! {) V7 s4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
1 @( N, F! G1 y$ Q5 Z2 O1 d下图供参考：
1.jpg

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