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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
0 `4 m% l" b: d$ `0 G3 X" M* _/ v, C! t5 u* B
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
5 P! I3 v1 k  p- x
$ ]7 T, i: P7 ^' n实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
6 j! v+ Y5 ^, N. t
* K/ a; |: ^; t2 T现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
6 I- Z& `$ o; _, V6 x" Q4 M6 X! W! h5 {5 u
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
( U/ @& O. G" X8 k8 ^/ N3 P不好意思.& P" u5 A$ A& u- S9 a
-------------------------------2 p/ j; C( r  s

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    $ S: F6 `2 f0 C' p2 M

! N4 `8 r" d2 y% k& @" I8 }' \现在就想了解一点可以解决好的办法   
( ^+ |" A( a0 l7 [& a
3 P3 S2 F7 e! z2 n( N如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
! K) S" P3 @5 i9 U
9 a! J  M3 ?# `/ F2 r! Q  \# w楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊( s# p5 T$ b) o4 j: D
  P1 U1 O1 ^; S8 o- i
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   + n% N- H$ S7 R7 `

. `$ K$ p0 ^) f我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”3 O6 u% K& k" f  ]
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊. A6 U, a3 n" Q2 m; s
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,. g% q7 E3 m" y0 V" u
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
# p$ |5 a: R9 r% J---------------------------------------
+ H* j0 `4 z) y2 Q& m5 o( W一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？- Y- {* N* L+ m7 I5 S5 s1 U( V
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
) h( Y6 D# O( @( D& U应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( A  c2 v: r6 x% m! c6 y, }  e我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊: k! P3 A; a7 i& q. w6 P7 W
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
" f# u7 P. [: _; h8 |+ e4 _- A整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件6 x/ [& k4 t: f. q
------------------------------- ...

' }  V7 x  k( `+ @" B1 v6 t, {1 q0 B/ D! j* B3 t% M
% V. \, \3 p* D) P& I1 E0 F
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
2 h4 X( W& w) C. u9 _
- `4 W  F3 K& {/ j* ^  b0 L) T7 ~1 \能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' k2 L; n+ U" t" X看看这样行不？
7 U3 `* n/ ^. b焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却) ?% Y7 X: L2 c
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
! o( R4 |  l  G# E

4 h& V3 c& {# ?2 Q# [. w# `其实如果是一般的方法都可以控制下变形的+ d3 c2 ?8 `2 ?
; ^3 Q) m5 F! U
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 F0 x# ?3 s' N
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
3 ?4 j1 S. t$ Y

" t% Z! n+ C+ s2 p% U/ _6 n, j
; z! _6 `+ q4 K1 l" G. H呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ; @7 S' f6 ]" Q& N: `6 c  Y

( |& _- r) O! m1 }7 ^1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接9 F8 H9 C- E9 c7 Q
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接0 X4 N% U: v  M4 f; M- @
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接/ d8 ?+ M/ B/ o# M$ D7 |# q: @
+ d' [3 \- N4 {
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题2 z; u# C! ^) F$ y+ u+ M

3 M. A( d5 Q. T! m7 G) l7 q4 F, @6 V% y
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
% I4 \" Q5 d: W  X如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。9 q, e# n2 [: |2 U- @$ }# h9 `
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？; U1 t4 f# G$ T; v+ U; E  R
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- Y( ~7 {$ k1 f8 Q# _" U
2 i2 h- ?; W  ^* [

2 }8 V5 z$ ^* P
* V8 x$ U& T6 |. a+ e8 X; s底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
1 N3 R1 y: _3 M, \3 F3 g5 P* I5 v' {2 O7 j% S
能给个图大概说下吗？
6 j0 b" S6 Z( l0 ~) N$ ]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－  `# ~- E4 @. X; N+ O$ U
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ |$ ]) a% U2 M* J# f8 \
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。4 {. |/ H1 d6 P1 A
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
7 [2 R: z$ @: s$ }3 J; Q/ w
! O+ E' i- n5 H& Y9 {8 O% A
+ n$ D: m% F. B# ?7 a

: V2 Q6 r# B# b" W- z如果移动公司的懂就好了
, l- ?: l$ w8 `8 r0 P8 _
5 o/ W0 {2 G5 S6 ?2 X他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
* T" I* ^5 K# R" k# K3 E' L! ~* U4 I9 N' }1 E5 M; M7 r+ m
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
/ b. Y- }3 a0 ]3 I/ H. c) N2 N1 Y* v5 D8 j% X( Q; N- O5 P& f
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   , J8 }1 z( h7 z3 c& n( J; k5 _

+ P; X* y8 i+ ]* c我让别人再试试这个方法    8 b" U' L. v( d& R, B
: f; i# W9 Q, a3 a& H
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 t/ t  z  r$ Z: f  e7 r8 ?. B焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

% ^7 a- U! ?5 v/ p
& `( S2 C: A: a* i- t
. R1 x. n7 `7 n  Z& f! E0 C呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
+ @4 H5 p. Y7 f6 C- I1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
1 Z6 |* I4 J4 `; p. ~# S2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样3 a6 Z# l7 p% a3 P  \$ O
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
5 z" O* m3 y; u4 安装法兰组件3 c6 H6 _7 ^, g
5 焊接; r, E" `" K- X
6 冷却后拆除假法兰9 \" G# P! f- x9 L3 o
* ^( ]/ R( K! H1 p% j- k
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题: `8 A, A9 b& T6 l- c" d5 b
% G2 O, z* C# B% S- l& v0 q) _6 u
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
& f) X+ j2 y, b  j# f1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
; k7 c: {+ `$ N, ~% W, N0 ~2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。4 I, e/ i' M$ k9 i; U
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。) S) b1 s0 _. N8 e1 l6 A. X! q! R4 E% a, x
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。# m9 Y( u3 M3 c/ O5 j3 M8 {" F3 ~
下图供参考：
1.jpg

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