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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
+ X- l9 R# o* M5 r' t) Q; F' Q& n5 J1 P1 Y
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
  r8 w. F$ M1 @7 ?: I2 P& ~8 n3 Y9 ]# u/ [# N4 D
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。, R, N/ ?: ~& X, b, U
: k( V' w; Q7 X/ [1 S
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法  r# p! x5 g$ {# ?
- f8 j+ ~: K0 d
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
* w2 _& `, W! P% J9 N1 p* A, w& i! J不好意思.* O9 X3 w. o) h2 w; K+ t  F
-------------------------------  A* B0 _4 }; a, C! c

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    ; X# |9 r  b7 \
( O! f/ T. D# ?. s
现在就想了解一点可以解决好的办法    8 J+ |& N) h- s7 B" S1 M) A% Y* i

: }/ O& _0 @& `/ m. M- r+ v如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 # O5 H6 M/ A, E" J8 e# m6 R

- r# [. ]7 g+ }0 |8 _楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
' H* ]5 C& S9 w9 w- R- r1 ?! x7 [# b- w
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
" i# ~3 ~) U# ^# @& B; l+ v! ?* V
5 p7 F1 V7 F: o; `( [( C: |我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
: \& g" O: y* {. ~2 V' e都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊0 q& U* l; y% R! r
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,- v" w6 _8 J  T
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
/ n2 Y! H% O0 t- Y7 m: S$ B9 q  b# v---------------------------------------$ l* B& n: R- y' I8 n6 C
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？+ W& f8 i4 E% {0 N9 `: b. e& v
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却( X) V. c2 }! F5 m4 [' h, n& B
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; {% `4 a+ q! c
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊: X' p- C$ j" `
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,  j' H0 X" O( s* Z
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
6 W6 d) k. S+ H: C' K6 w4 u6 F/ [% {------------------------------- ...
! D( P5 ?& X& v" d( J/ V- M

# ]4 N7 G/ d9 V* \/ o6 Z8 `/ e1 g0 C
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
& s* q4 U* L" I9 f% F% I0 t, m) ~
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ r: w# m* y1 }, y) P7 u看看这样行不？
, C, v- o3 }/ ?' Z  f: b  F焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
3 Q: R5 n) o# N( D( u应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

$ ^1 i1 t/ i4 C) T& p
( l6 V8 k( G3 G/ X其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
  {& [0 x  z% |0 F$ `  c9 S
$ Y3 U: S. _( x: M  \现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, Y+ {. r1 ?1 L* b5 c
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

( f' w+ e& W* Z7 p# K% x% A/ t$ b7 Z, i: V% T
8 ~4 _6 }# Z5 B" O* P2 o  N& A
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ( Y" x/ J7 l$ e1 o6 @
8 |& a4 c  j% S
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
" h  e5 }, L' e* }, x4 }) [% Y2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
( [8 k( e% v9 U! w% Q. \* v. N& f3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接; L/ I$ N9 V' B1 X3 H  G0 o
0 `2 B7 x9 c0 Z: P) v
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题+ E/ k1 c% t# d9 Y* A9 ^

/ Q/ }' i* _5 n9 y9 f3 P* W- `$ Y& I7 x  t
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
  F* s2 |. z2 J4 L4 w, e; K% N如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
! V* x" R2 l) A( W/ {& Q: w8 _移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
7 ~* b. A( g. u/ u4 Q% _个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. x4 y+ k$ Y) p+ d8 W( i
$ @: X  |. B; I: I  v
- m& ]! k$ ]* H$ g& V, V
  W: W/ x, N+ \
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
# r5 x# N6 g4 l8 b# ~2 e* H8 G$ {" e8 J2 A% b
能给个图大概说下吗？
# V% `% {3 h# a8 M% q& R' M" M
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－- o, B7 |+ }; v3 e; z' J8 q' D, [
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! U- R4 h; \5 t0 s. S
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。8 S5 i4 D8 B- _8 ]- E
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

" c2 K9 p' @. D( d! X1 A  J1 k  m% B& F, c0 b- g. G' m
8 V" B  Z3 \( ]

: M7 e0 \0 ]1 X6 S如果移动公司的懂就好了 ) J5 ]4 r2 x6 L4 k. C; I0 I+ Z3 e
1 `, [- K2 d8 }% d+ a) N
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
) P9 [8 K& I/ R: Y9 u
: x  e5 V1 O& b3 c' `' q' X塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
0 S& \. }  a/ h6 y3 D+ s6 o6 F, ]$ Z6 Y; C( ]9 w: w% M
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   6 P! N2 C  v$ d' c- ~! }( E0 K) C
6 T( {; s, }0 c0 I7 j$ S
我让别人再试试这个方法    2 U) o* f  G. X% W0 L* e
" O# t4 U0 p) Q6 A) O! v
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" x* g9 D3 v$ _* K3 d9 {焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
+ Z/ h1 l* P# R$ r3 @, |

5 ]9 w0 g4 s. Y/ N: G! x$ [# a- `3 r. B& H
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下% {# C2 n# u/ w  t' ^3 t, s
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
3 s$ S' }9 ]1 T8 Q8 [: w( U+ v2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
' J: U) s  q+ G. O5 Q0 ]3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
+ n# `$ Q7 f- M0 c+ A4 安装法兰组件
1 g! i* t7 ^9 x# R: ^1 f5 ]9 j% I5 焊接
8 }% F$ Q4 G+ z; Q: L" _) n6 冷却后拆除假法兰! @  N$ X! m2 ?2 s. n$ Q

+ z1 M3 i3 B- x! w" W1 M& j试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
3 P" ~5 s# ~" Y6 ^0 a7 |( q# \" C" q" g! |3 {
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
% E+ o6 S$ L6 ^+ |! Y1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。# v2 h8 V# ?( S$ |" `
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。3 D+ ?# d2 c1 H& t6 N, E* K
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
2 A1 R. u, W4 ]- N0 A4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
, b; u$ `& C4 P下图供参考：
1.jpg

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