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[讨论] 遇到的实际难题:钢结构焊接时的变形问题讨论

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发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东广州

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在实际工作时,发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后,变形太大。(钢管为φ219×6mm,加强筋板为8mm,法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm)
8 O' x3 e& Y1 d9 ^9 i9 r' y9 o  J& S" n2 T  N' w
而该产品是为移动公司做的,移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
: {0 D- |/ @  W4 c" D8 T( A2 p
# F, |4 y1 l1 {6 Z% ?实验了很多方法,都无法达到理想的要求。* T( r! x$ N/ F' U
' o4 {$ N7 ]/ c3 B
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
& M: W% G  u  w. ~! z& S$ d6 A& G; n5 z
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法+ N- {5 |! w7 O1 r7 F
不好意思.8 O0 G) O# x  L/ i* ~
-------------------------------
' d$ e. G& ]$ [2 k, J& _) k( i6 G

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wjliao + 2 热心参与。

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 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
' [9 }/ ?6 h$ c3 z2 a
' P# [, @- F% t& i6 H* t* P4 }现在就想了解一点可以解决好的办法    ( c' f2 W3 i* l
; w9 @1 h/ J8 Y% ?% s( x# V2 [& Y
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
9 g% r  n1 I& E3 Y* F1 T7 q/ ^/ {3 d$ v7 W' `
楼上的那个头像照片是你们公司的产品?因为不像实际的那个塔啊
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内,要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度,焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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wjliao + 3 技术讨论

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 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
是这样操作的啊
3 Z" W! ]. R3 O8 R) ]! ~
7 C' i2 X* g( o  c; t麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   1 I/ r* t/ x1 X* _
. G1 b$ s: b, H" N8 J
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
机加工发外吧。
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
/ i5 ~5 V$ b) ?( Q3 p8 f都不是问题   就怕你想都想不到
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
( C- W  W1 D) J6 J& p先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,% O0 @! l. D4 D* f( ~# }
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
% W9 y( W9 }) P2 p4 |---------------------------------------+ P* P9 Q4 w, K) _6 g* f5 H6 h
一家之盐

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wjliao + 5 应助

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发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
看看这样行不?
: J' G3 |' A9 n1 E焊接后不要空冷或冷却太快,会造成变形大,可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却+ M7 `- K6 A+ D( r6 E
应该可以减小些变形,以前修模具时焊接在打磨,老师傅用的这法子防止模具变形。

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wjliao + 3 技术讨论

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发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
我有一点疑问 :为什么法兰板会产生上拱呢? 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, T6 }; N$ r7 J. w& S我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
; c: l/ L, C& q4 a3 k5 h* c+ S$ u先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
. p& o$ Q8 O( \4 V+ {- c整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件+ _: |+ }  B) u1 I; i1 M+ [2 z) Y2 M5 D
------------------------------- ...

! g8 [6 c1 I  B: Y  a$ l
! }8 f4 Y- z& c4 ^/ L. G8 Z1 N3 r2 o7 ]" \
底部凹进去5mm? 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 7 ]' d' e, I& q. {; B+ U/ L* t& F/ Q

9 K: u9 B1 z) T能给个图大概说下吗?
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" U9 l1 N; ?1 [2 M* a+ i
看看这样行不?' I" u1 b, @' h3 n
焊接后不要空冷或冷却太快,会造成变形大,可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却0 d/ J2 p" M: V5 _2 |
应该可以减小些变形,以前修模具时焊接在打磨,老师傅用的这法子防止模具变形。

" `* ~7 N, B' C- @( F% n3 J
5 H. s0 T8 t! c9 X7 g* u其实如果是一般的方法都可以控制下变形的* g6 x# n6 A7 B* q, r
+ _2 F$ ~8 S! f6 P# ?- y# a5 g
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ w1 d* F9 j( V7 J我有一点疑问 :为什么法兰板会产生上拱呢? 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
9 V& t3 o+ f- y' p) Z$ o" y3 |

" j9 o% V( a* R* O# F" y/ Z& N7 D5 g
) Z4 D* C( A7 P: z: d$ X4 H0 p呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ; G7 j0 F) l# d8 p6 ]

7 F/ C6 H5 ~' A- \# c5 b1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接: M; {, H5 B* `
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接! V- _0 Y  Z4 L) C
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接3 P0 N1 g3 m2 ]3 D3 ^6 V9 P# s

0 o) Y3 L1 E9 ^( S* D3 u' [其中第3种应该是变形最大的

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wjliao + 3 自我分析。

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发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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wjliao + 2 技术讨论

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 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
2 t7 x9 L( p' Q* K. s6 P9 k, c9 b1 T% ?, P2 ]% E4 y( C- u
  D  ]3 w, O6 c" {; W) L
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的,采用反变形法,恰恰是平衡并让应力缓解的方法,同时工件形状满足要求。' A6 S; Q, F" k5 t' R. e
如果不让先预反变形,要么焊接完成后,工件变形,不合格。要么采取刚性固定,焊接完成后,残余应力得不到缓解,存在的隐患很大。
! |* h$ Z  q; D! a5 O$ @+ p移动公司的人,在技术上懂不懂啊?+ [- ~2 L+ p# P  t5 M
个人觉得,有必要进行技术沟通、说明。
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' s7 v0 P5 ]8 n; ^" F% g
0 _/ `! s" F' R% u/ H+ J

2 W# [; ^3 \* d* H# S$ G+ D, j4 S! l" `- Q' |' ]$ i) K) Y
底部凹进去5mm? 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
$ Z6 m, h& T, `6 y7 k  |% F8 p, T" P) F4 r4 }
能给个图大概说下吗?

! N; Z/ r0 }8 ^+ [-----------------------------------% N) i4 X9 I' `  U$ l5 b  I
让开圆周焊缝5MM以上
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. f) ^4 _" E: u& F6 c& ]$ ]
焊接引起的收缩应力是必然的,采用反变形法,恰恰是平衡并让应力缓解的方法,同时工件形状满足要求。
+ g! s9 _/ N4 s# N/ P* V/ f如果不让先预反变形,要么焊接完成后,工件变形,不合格。要么采取刚性固定,焊接完成后,残余应力得不到缓 ...
( O8 Q" }" r9 F% j) S, b, r5 j& ^

! a  T' r/ u. a1 W
4 c# C% b3 ]3 |4 v& u* M( H ) B& j8 i' q+ C$ q1 K# f/ b" J
如果移动公司的懂就好了
9 e, i( n. w9 J3 O- n1 O6 w" T' \% h2 h9 q
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   # c0 u3 G/ E. B/ _. x
& q2 o7 h' ]! _. y& Z
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
7 [5 k5 `% P# s( k" i/ s% {+ {9 h" I9 [+ M! q. L+ v8 @
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
( j  C& r+ l! Z
' ]0 _* J; T" D& u; M' g% `我让别人再试试这个方法    3 F8 W0 u7 m9 r8 L% ]

* z# U5 [' O) ]" _* |6 U. w2 \) M先预反变形    再焊接
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热,焊接完后缓冷,不知道这样可行否?

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 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ L5 k% i( M8 ]# `  V1 @焊接前先对零件进行预热,焊接完后缓冷,不知道这样可行否?

. x5 A9 k8 x& P9 @/ s" C5 z8 [5 I/ F8 Q$ |7 M
+ B! f, K9 ]$ W5 O
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
焊接变形很正常,有条件的话拿给研究所做
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多,比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板,如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开,结果应该也不错。

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发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内,方法你可以参考。方法如下: z6 |1 l0 }& _( w7 ~% @
1 先将加强筋焊接在管子上,安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工;2 X: k! k5 v+ X) D: Z
2 制作100mm厚假法兰1件,钻上孔径数量与法兰孔数一样
) ~# }% s; J+ G0 }! o. }2 z( u3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起- V6 ?5 m: ]2 R. V
4 安装法兰组件% @6 _2 W, n$ V) d9 L' |
5 焊接  u) E8 E9 h  W3 b) o+ ?1 |
6 冷却后拆除假法兰: i. r, K9 x: L8 Z6 I% \

4 p0 m( U' ?6 Z' Q试试看吧,如果控制得当的话 0。3 没有问题
. |) T- _# f( ?6 B2 k
2 t0 @" D, _' h如不明白,可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM,我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考:
$ ~. X( z/ V, |  g1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
: d( w0 T: I6 E7 H' B2。焊角尺寸应严格按照图纸要求,如没有要求,8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM,不能超标。' Z* M. D  @* E$ E
3。将钢管和法兰装配后,固定在胎架上(点焊)。
% {! Z" m9 w) w( m. p( [3 s4。采取两个人对焊的方式,先同时焊对称位置上的肘板的立焊,在焊平焊。
7 n( x# P! p* B& k( \下图供参考:
1.jpg

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