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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
; D3 }5 z+ m4 C2 }6 \( m( c" R$ \2 @. ~7 Q" v
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内4 v8 n! ]/ B8 H$ _' j8 l

& `$ t$ U. l1 l9 @8 e" y/ U) H0 E实验了很多方法，都无法达到理想的要求。' ]$ ?* Z1 t7 u( x0 v% d
; L2 c" i" n+ E) W. |( V
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
. ^3 n: x  i- z, \/ e% S7 U
4 h0 ]0 j7 N1 b, c$ {! ~0 {如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法3 L- |* P+ o! b; Q/ q0 _
不好意思.
0 ?3 h8 k2 _/ \9 |-------------------------------
' S' ~. |7 ?1 x) A

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
0 l  J$ I( b% N" H9 e8 w# p' P! G6 @. _3 y% o% o! ]
现在就想了解一点可以解决好的办法    * a" h. }# ^& H

4 s' i: w2 X1 s7 k% P如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 # F! ?6 u4 E: p, E

& Q/ t0 G+ [4 e8 M4 {$ k5 b3 [楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
7 p+ [9 E* P! G" n" ?+ B$ }9 c* o/ M1 c& C3 O
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   4 v+ s6 k0 L; g/ v- n1 T- }, F

! |7 j1 r' C3 Q3 m我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”7 s5 q$ z8 O# s; u4 f/ f
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
. c6 Z) Y1 n" D+ ?先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
" N" p; E% G* N! `4 Q0 m' K! I整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
0 E. Q+ u# r# L( S- O% W$ N% a1 Z---------------------------------------. \- V+ H5 K# Z# Q% N
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
$ M4 ]  r! p# C: S: E% k. |; `焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
1 ~3 ^6 h2 ?. c" Y应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 P% H, l& G# @0 B我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊& j1 j) J3 m& l: H+ ~8 R
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
* g5 P8 y+ A' p3 O1 C  j4 ^5 @整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件3 z4 {5 i" j1 r" C
------------------------------- ...
6 Y' X( \5 F! G$ q: T1 J" O

( X* D# H0 w9 v2 r+ f' M/ u2 |$ Q7 J
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
1 h( |: D7 b5 x+ }8 R, H- F/ G2 y# ]7 L# D6 M( E
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! H# r3 s6 d& |) z8 Z+ z看看这样行不？
6 W& |% \# w/ }" o: n* V& V) I% o焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
, J( o% n9 I, o  b应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

  R/ `1 S, {. X4 h
- ]0 R0 U( v: Z4 D" }2 X其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
% J' ]2 J2 P3 _* J+ e. Z/ z1 c- d  b
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ `5 S" n) h7 H
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

3 G2 k5 D! w$ b- `
! ^. ?; B3 F  l& }
5 ~2 O2 G9 O1 N' n( }# q2 O呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
( T6 y* i6 w) T. J  f5 M: g  y- p) h* B( B7 }5 W
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
, Q. w0 l% T/ [# c, Z2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接9 \! _8 \; d: u, L. {7 ~
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接) _" v3 g" _: D  u! N

3 E) l1 V$ W9 b% A9 p7 M3 O' T5 S其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题3 [( ^) G1 ?* T0 O/ t0 ]: ~
* ?( |2 P4 ]( _8 K* z) Z, _
3 A  z& K5 J2 ]4 R9 z
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。6 i" k. r1 p; f
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。3 \. L9 j9 l( o' u; |
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
! M* H' y& v7 E5 G个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 |0 L6 {) j" x& k6 O. Z5 |
2 S8 a# t  p: q' w( t" ]5 B5 W% z6 L) W3 C8 Y) ^& I
; G& U( a+ Z! O) z: @: {. l* a
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
$ `3 o% S3 m: [2 |# ?( D( [) [9 J" s- r& @
能给个图大概说下吗？
, p8 i/ ]8 x$ O9 H
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－$ ], F; q8 y& W" S4 i! l8 s
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ x' d/ p9 d5 Z! A6 }0 \焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。, c* N: f1 _' V6 i: g
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

: d, J( ^5 I# W: h$ s- T/ u/ \; b( X: Y6 O8 d) N, I3 }) B

3 s1 |# V! v$ V) A0 n, Q; m + z3 _! ^. {! u* X/ K: {( g3 `
如果移动公司的懂就好了
6 v1 q9 C& Y3 D3 W5 L5 u
, U5 d3 u. w1 M/ J8 i他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
* B- `7 [! X! ?# l5 m/ f8 `% I, C% U" _
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
+ g2 S* g7 q6 y. R2 s9 l  k
! S1 v; k0 L8 N: C$ _; t2 u2 @- u" j不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
' V1 |! d+ h5 v7 \
0 C( }1 _  w! Y) H3 ~+ S我让别人再试试这个方法   
3 v4 F7 b& G: N$ b
8 f1 g; L- {2 l先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# K1 Y  p8 l. p/ F& m3 \* p( c4 w焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
0 M6 p4 Z% k( ?

( ~% k9 _4 T" C  Z4 F
" g3 K6 c: N& |/ f呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下4 o3 c: N* j7 e$ G) n& U0 r
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；2 ~( k1 `5 ^3 ~! G- q3 h2 V( M
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样( u' V# x2 V- o0 ~  `% M1 d+ R, N
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
: a) m  B3 h  d' M2 [* I4 I% @  X4 安装法兰组件
+ a: d$ @) e1 [8 C# h3 ]4 p5 焊接; }: T( \) l7 v  }8 s( n& Y
6 冷却后拆除假法兰
! I* u$ s6 R( `  R8 q7 Z* U' v
6 b# R* x. z; Z: C4 h6 K2 e试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
4 c6 Z  R% J/ O6 v/ T7 Y' o! p: }' C$ e0 G
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
  F) _& |  d# [, Q0 {) X1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。& Q0 t7 V5 v; j% n3 ~6 x, Z
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。, b+ D  |! Z& Z4 C
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
$ `6 G0 z, p0 t3 T* k4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。8 m: x. m! C) _- `
下图供参考：
1.jpg

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