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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
9 h, M& w+ v6 [' K1 M" W2 Y; e8 }7 C3 S+ e# J
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
8 l; t  P6 C  A) o, ?9 H7 W. x( U. O" U' L! q8 ?! m. P; n! e
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
7 k5 k' J0 {3 k5 E6 E  Z6 i3 l" t
& }0 W, [/ d% g5 V: T0 E+ ~现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法- J  c( _0 N- }: m. p
; X+ H4 v, i: A/ Z0 L$ x9 n
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法: ]: R4 ~3 G- L6 h3 x
不好意思.# [) i3 _( ]5 L$ j
-------------------------------
' @% j8 V8 S5 V, Q" ]8 D

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    & g7 q0 S/ l6 L! ~! W. T
, v$ v# G0 \, w9 t
现在就想了解一点可以解决好的办法    5 p2 J4 _6 C2 z- r. l8 A

$ r4 Z' j3 @3 E8 `如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
$ r" f1 q3 E  t  X( N
6 ]( Y, t8 Q) o, u0 b楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
- b; n& ~7 P% E; ~, s5 e. S0 k+ J0 z. S$ R" H; y
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
4 C( f2 l3 E8 l+ M
( Z- T; ?$ a# D8 o) _) n我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
! A. u6 l8 i3 |- P) M. I都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊: ?( |; e5 y2 c) @. b" x
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,5 {3 [9 d4 w& X/ g
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件, d+ q) @8 p& m; d( v# `
---------------------------------------
0 L* z9 r% F9 l- S" l3 G# @一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
% e4 s! V3 W  v& j' ]焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
% ?% N4 r$ B& a' A0 H( W应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" H8 p% Z% p# t0 {. |/ h, X
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
; n" z/ g7 [+ U% g+ M先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
, j. P4 x, k7 v整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
) V9 }4 V$ o( Z7 h( O3 @. w( w$ Z: W1 v------------------------------- ...
. O# _+ w! h7 B) Y( f

8 i6 @- j: z3 _! d; d
! t# E) V7 g7 h8 B+ f! S底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 4 ?' t* d8 v( \: l# c, k: ^
& h% b' N% k* s2 w# H* Q
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  c/ m$ ^' R2 p7 S5 b) s% O. A# u
看看这样行不？
& P1 o# P0 J# s* w% Q5 w! F: X焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
5 i0 L2 D; c* h5 k+ V. x- f应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

* y: S7 _6 v$ m. q6 y6 `$ h0 S6 q8 E, }+ w
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
% v6 x# C1 A7 u0 ^( ]7 e# u6 q* h- D# z: p( d0 k  a& l
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" A, y: o0 e& l, Z" Q+ d$ K
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
9 c1 Z3 {) c0 N
, @+ \8 M0 W4 C; \, f$ Z
7 w0 o6 o! B0 a6 O
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
# B; O0 s; H8 d2 `( q1 |; ?
+ E$ m1 z5 B6 H- d# Y- {! s7 s1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接) }  Q; j8 }( r3 `+ f- A) _
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
- t" p+ w$ @4 j4 K; q2 C, y3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
% G. u$ @2 v  B, {$ |
2 l! t3 V: G* E% f% l* B其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题, N% v: F6 X: H6 X

9 G( u# V) v* s! }# ~# `7 J- d* C' F+ M) v* L6 G! Y: k" O7 ^
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
: S# _/ B" w/ @0 `+ k: u# f如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
5 u. g& R) I9 \- w移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
, K% r, r6 G  G$ ^/ @2 u1 x个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# |; z' T" W: J, V4 X9 `8 U) T3 a' _& e- L' v

* g, z8 d. K* T. o. L6 o  T7 W
% m( d. |/ M: v  `3 D; f底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
1 [) u0 X  a$ {+ o! ]% v, U; T! _! [2 B# G
能给个图大概说下吗？

. W) f/ ^! \* K  }, y－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－( ?) E6 N# W9 g
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ ]& N  T1 H/ C; t- s* Q$ K2 D
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
. s3 Y" a# p% k: Q( a如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
- Z+ j; _7 O3 l  I3 o

2 k. [4 K4 D. A  O4 s. j
( H' Q" W7 y: Y; l& o% a
6 i* i5 ?0 k2 a5 Y& l6 _# s如果移动公司的懂就好了 0 l6 @" w/ Z$ @2 j8 @& y

! a* R* }9 ?) f# z$ [; e/ W他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   ! L6 ?* D6 F& C; C+ K& C) u

$ i5 v) X5 U5 P" ^塞的进去就是不合格    塞不进去就合格# L& b& i8 X5 U+ d: Q6 N  y, N% S
- r  B% K" e5 A; P9 j1 ~# Z
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
2 ^( t0 k  ]/ F' [7 v+ Y
  @) u3 @9 M% g2 P! ~6 ]* h我让别人再试试这个方法   
6 I- x1 w  s. {' C/ J& r1 p
- j! W$ M* z; W! g7 t! s) s# \$ D0 M先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- p0 ?% j9 z2 i7 K4 K( {, s
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

; t- h$ {/ X6 M5 o  n3 A( z
$ E5 t& N7 K2 f* x2 J* i% I) O& u8 F2 ?+ i  K; I
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
- m% R+ M. }% G/ a) v1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
4 b0 K; ?  ~2 Q/ @8 p2 X2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
9 I$ C: t$ E: x$ u) T3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
, g. H" o: p+ P4 n- y4 安装法兰组件
3 W8 Y+ _; H$ `) ~1 A, Q1 S5 焊接
* `+ f" R! @  c6 冷却后拆除假法兰# G4 w4 e$ _" g% ~! u% i0 V" @

7 z- {( G* \3 ~' N6 \$ M试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
8 y) @$ h% U" _& A) {/ B  @& ^; y: t, ~: p) X4 v! p( f
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
* L5 B; i) b# C5 J5 U1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
$ i1 g# z1 g4 B" G4 T2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
3 r2 z' U# ^# ~% ]( M9 s6 M3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
0 D. G3 F7 S8 b: ?0 a: v4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
( f* e0 J$ E5 h2 n6 y) T下图供参考：
1.jpg

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