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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）# _) m  G) t1 P

" T/ f) k- A) u: f而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内: z' Q$ t2 L' J+ w- \
) Q& H/ |& l0 j
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
4 o8 U7 J$ P7 x7 m4 D/ z
) f$ ]7 l1 T6 W现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
, m3 y% C1 b0 P# _3 k  V: p; G% e2 C$ }' E4 a. X& D' j+ Z6 z# i
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法8 }* {6 g% R3 T3 O; U
不好意思.: I/ p8 m9 M# L6 {
-------------------------------5 t  f' ~, O4 Y9 U7 M0 [4 A. ^1 `

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    + B* J: ?- k, E  ?+ t( J

7 N" p) A' o$ W现在就想了解一点可以解决好的办法   
& z+ h+ \0 Q9 K$ n2 |% x" n$ s5 g3 W( Q+ \) [- g4 ~
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
) o9 V7 I8 ?6 b; ~' Q0 K; J0 g% w. l3 n) k) n$ g. I  L
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
  R  l4 @2 y- \5 X/ |5 {( |
" a. M- S' v" }: t6 s6 M& ^  |7 B麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   9 Z6 D; q" R2 h0 e) z8 i% `
) \" S7 l( I' E6 \' ]" G: E% r
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”* i0 n0 r( H9 T
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
1 K  m5 V) Y9 r; w0 X' i; {5 `/ p先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,, H  _! j' O6 r2 h2 a- l$ \% X1 m2 M
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件: H. U$ ?! {$ s
---------------------------------------
2 j' S  r* X; r" G# J; R4 j0 A一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
* o, I9 ]4 j2 J焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
* X8 A* Q! s* Z9 P应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  Q/ A( b+ h9 ]  [3 R! s0 o3 n( k) }6 V我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
6 h& I2 h- J8 R先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上," j7 x5 Q8 ?; |$ ]5 Z$ v3 F/ \( B
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件5 r8 X% T+ V, c. T. `4 ?( }
------------------------------- ...

* }( c/ w5 N) _) F2 f0 O( U7 g9 t8 F# T6 O' `

$ h% Y9 U7 n6 R! n底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
2 n% V( X: S7 h/ G  o
' P$ M8 ?0 W) k$ z$ L能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* V) ^6 u( @$ i7 d8 z! }2 Y看看这样行不？
" q) j* x% R& ?" [焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
, ~/ X' q7 m! d3 p6 V应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

; Z; d* l+ b: V" X4 n: ~! e+ U
8 o  _+ N) J! |) R3 e+ I1 q, L其实如果是一般的方法都可以控制下变形的4 \% K& Y+ V' b4 J+ C8 @

2 a# K- G/ Y5 v7 f* i; M! _现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) d# i" Z* w. O9 f  I# B) T我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
2 [9 F4 p% f/ o8 r% t
+ P; X) E! g2 I% Q- f" T, F

, D7 l0 L2 s1 V  T2 w呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 , a) x! q3 W& ^. Q) n) r$ s

2 S8 S. V, L3 N* K) F& j1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
+ C5 w. G4 D: A: F2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
5 V0 }4 J, d) r. P( g3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接! \/ I( h- U) [* W
" f) d: q& l% e. l0 q/ C
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题3 S1 W7 D+ b  a. ^" l, R

" ~2 m6 l1 S! Y2 E
3 w( n6 m4 y9 M# G* q+ O就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
# d* [+ G1 ^( ^. r1 }- ~" k/ C如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。# m: J2 a4 G* S- w3 b2 _# w
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？8 u6 k0 B- @0 u) P6 ~" C* Q9 J
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. @% ?( n" Y8 Z. }5 ^
& B7 G; b) q% y2 y7 ^3 `- t7 G

! e+ a- k- N# l( S9 `$ K4 g7 @. i: ]/ S4 X# x0 K( m: e
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
7 d, u' X5 N; G" `5 T
/ ]5 \0 \) Y' V' r' Z% S能给个图大概说下吗？
3 a$ p% L7 Y' Y& ^1 ]/ ]7 s  j& C: V
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
' V/ l1 c0 k" ]" N5 J4 O让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 P& ~9 W. \. T/ l# e8 V( o5 e焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。) f8 n; |& R$ y, i% b
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

0 ^  @$ H* S" t4 H9 V$ k* u6 a2 j& G# O
) p/ @# w) `5 [3 D5 j

$ O& U% K4 O1 s" |  F如果移动公司的懂就好了 ( |1 ^: M! Z( b" a0 S
2 m; V: F8 Z$ P, d$ n3 m
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   8 m( ?. t2 r: a$ K- z/ \
( U( E+ }  e3 m% L
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
( B& X; v0 O* u4 p( a  ^1 `
+ }. k. V' J% Q不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   5 Q# F% H6 J3 a; ]# {+ B0 M, ^
2 r2 H/ k- b3 o
我让别人再试试这个方法   
7 _7 ]" A9 Z' Y$ {( a
& {$ X3 X4 m8 C+ ^; {先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  N9 X' `& K1 ]7 N1 p! o1 p
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
1 ?" z- i3 s2 h; H& Z
6 Y) ]8 f6 M( ?2 @& h
2 r& m' r6 Z8 ?
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
& G6 a) `: L$ t( G4 p0 L1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
. _8 R5 n9 c, l" \: n6 s8 ]2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样" j+ M& Y$ Z5 M  y
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起; C5 X# R& f4 y' g. t
4 安装法兰组件
: S3 R4 t/ j% u5 Y8 R: t* w5 焊接" x0 c. i/ d* a
6 冷却后拆除假法兰
% m4 B1 @. o, N, a( i8 K* v7 }  X7 G. B5 [) q! `
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题$ G! \. _* [' ?
3 T  @1 ?) z2 h/ Z
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
1 j  {: p0 p( d" O  u9 H1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
: B, @; _& T7 u( C" o( u" V2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。! T& n0 C' D+ a/ s0 G
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
/ t/ c* Q5 U& R7 O, z4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
. G4 Z- L# U) J! V下图供参考：
1.jpg

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