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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
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1#
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）9 M3 _0 }$ o+ `: s7 M
- N7 j( F, x1 e( f6 ^5 F
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内; W4 Z5 y& v2 L5 P+ ]0 T* j5 i8 r

0 G& z4 v* T5 z) n6 \1 ~0 k实验了很多方法，都无法达到理想的要求。2 J# R- u6 J; f4 E' n
" A) S! b: p* a0 J0 }' B4 s
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
  R% \8 Y* s. o, F* C2 B! D, u; Q4 c7 W- |8 ]1 {) K
如何可以将上述的问题解决好
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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
2#
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 只看该作者 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法  _* g; K! o+ N9 ?: {( t/ X2 M$ U
不好意思.
* O' h" y7 P8 v1 l-------------------------------# C7 Q# Z$ u! ]

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xdgyh
3#
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    # y- E: o* \1 y" p+ p

6 h( }; e  \: X2 M现在就想了解一点可以解决好的办法    . e) g9 S; ]  j! E, i* ~0 O
+ {  g0 k( x2 H
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
' y4 [* {' U2 }  l+ I5 H) Y* B. _4 m4 m  x! ~9 q) o" f* r  [/ @$ p5 q5 w
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
4#
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 只看该作者 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
5#
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
; l, r% \& ^  E' o4 [( s3 R3 Q2 ]9 S7 H  d  j
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
# z: N, s& J3 l. V( H; u+ T
$ G* R  s% H7 f5 b7 H) d9 a5 E我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
6#
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 只看该作者 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
7#
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 只看该作者 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”9 n9 ^, k* @( l5 C. g7 T
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
8#
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 只看该作者 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
  w. A5 u( }7 m8 H先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
& e9 v9 A5 o( U* R; |& I整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
4 j% t' B6 s* f! Y/ P% D---------------------------------------  q4 n, J1 J7 z8 W7 S
一家之盐

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realkeen
9#
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 只看该作者 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？( ~% X7 E2 J4 a- k# z- S5 @
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
, u% J8 L5 D" }  d% Z% v应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
10#
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 只看该作者 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
11#
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 F2 `) {4 e& r) ^- K我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
7 g! L4 ]# \4 m0 s$ o1 |先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
6 X' }& b4 o$ l0 s; o4 ^整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件# j, R. R" a# S, t5 k+ [
------------------------------- ...

6 e: h, r6 \6 _  p# d; i4 o6 h. k5 i7 W! W" F4 i' P- n
& W# c8 a4 x9 o- s, R$ L# H
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
4 D' z; q% ]% L8 }
) L$ g0 k/ S& f0 s/ k- _能给个图大概说下吗？
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xdgyh
12#
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) y5 Q; v9 y3 d看看这样行不？
5 L. ^8 W7 c# }9 A8 N, a焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
+ w$ W- S/ Y! _5 M1 R. h) U应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

/ t3 n0 n- @  h" w
/ ]  m- U, `/ y4 w9 Y. i/ i+ ]5 r# v其实如果是一般的方法都可以控制下变形的; P. p8 p: ?/ M5 g" L$ @4 l

" `4 C  F: a/ J- e现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
13#
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 w. f- L  O% e( ?$ i  k我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
" o- ~+ c" x: m2 v- T- q4 B

# N2 y2 G/ n' g) x1 j' G8 w* T3 |" n2 i. c- i, i: E
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
$ u/ Y/ X1 ]  B" ?; b5 _
7 I0 L( z3 Y! W) t6 {: g, U1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
7 c3 I. F- b# ~0 V; O  H2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接0 O! y1 a: v1 `" Q2 y" j4 f
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接: Y* i; ~0 o* ^6 L
' H7 P0 a; E  Y
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
14#
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 只看该作者 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
15#
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题4 j: C- ?: b  l$ K1 B4 W
8 y1 u& V" I3 E

) Q- W1 K& D  E. G就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
16#
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 只看该作者 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。' x8 r: x, b7 Q, D' I5 o! P: k) `
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。- }! P. T8 Z( o& c% m
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
$ S0 A' S( ~" U: e  S* }6 {个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
17#
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 只看该作者 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" H3 v. m. w7 f7 K+ v3 |, |9 \1 c. \# ~1 H2 b5 \. ~3 ~5 t

6 P3 z% t$ M' s/ `. ?8 ~  l' I& Z& e; B( S5 B8 A
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
# W9 X* j0 J3 q5 C3 B8 N% C
1 [3 p  M$ U- u. k. [- A! x7 Q* V能给个图大概说下吗？

: g8 G0 s+ r# `. G－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－2 _) R, o+ O7 b
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
18#
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 只看该作者 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 o$ b5 |) J/ m9 ~& ^( N) W. ^焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。6 I/ k5 x( \: @7 u
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

- Z3 T7 F6 G' X7 d
  X/ u- G$ U6 R8 D3 j- |
" {7 `/ m% S) E% D6 h
; ]6 i9 p/ F: N, ?如果移动公司的懂就好了 $ w7 g" B8 O, H. f4 F; }
2 G0 ]1 D, b1 ~/ S# w# V4 l
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
' }6 f% W" W: \: H& i# E& U1 {) p6 g) M% e
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
7 a) ^  K: b/ m# E6 A0 F
: h  _; ^* Y5 w+ V  G不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
  @* O0 H: Y3 T- u1 w
2 `' y& i; X# i) E3 L( U; R我让别人再试试这个方法    0 `. @$ d" a2 B( a6 S5 O
4 C% N: Z1 M. u  c1 p
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
19#
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 只看该作者 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
20#
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 只看该作者 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 G, K- e8 C; p+ b焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
- w& ]' Q; R' |% T. l7 ?* D

! f) ~9 t- }( S5 M* w2 a) o. ^' q. U, s3 d  k" x  Z+ M
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
21#
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 只看该作者 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
22#
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 只看该作者 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
23#
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 只看该作者 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
0 z; l$ U5 v; w( m* |1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；- {0 \$ m( a/ n8 ]
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
0 w! S, L7 ~/ A* J% o8 u3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起. K  n9 I' Q+ l% K, H; R
4 安装法兰组件
( V0 c7 o% t; E: ?6 G2 L" z* Q8 D5 焊接
( S0 `/ {6 k4 l3 M  q8 m6 冷却后拆除假法兰2 s# d0 y( g5 D' j6 M6 V$ G' L! K
/ ^0 o" G& a9 r( ^! C8 P( n% I
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
, d9 F8 h0 ~) P( n6 q* H! Y- p$ [& B$ M% [
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
24#
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 只看该作者 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
' g# ?& N0 }+ K. h1 ^$ N' x1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。6 j8 |& B% p: p, S3 a- U
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
' L$ \/ _- y% Y0 P6 d2 c3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。2 y7 u5 }- J9 A7 Z! Y' U
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
  o1 m  ~% f- v' D! O( Y下图供参考：
1.jpg
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