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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）  i; E6 Q+ i$ w/ l7 `! w
$ ?0 h8 P4 |' _% x( F8 [
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
3 a, k. M& ~( P6 ]& \7 C1 ?& n) |0 e! ]4 E. t
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。9 R- u/ S. ?& v9 T+ W/ v4 q# w% `- ^
3 L6 a. K" P, i
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法; h7 X8 Z( Y2 v  W: W" l$ u# P" z

; g' B6 U  B; x+ [如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
- R" |0 q' K. j! P3 n- I  O0 D7 I6 z不好意思.1 G! f" c% Y* Z: z# S- L. ~# g4 u+ g
-------------------------------
/ R# |: ~: t8 {* F& ]$ e6 x

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    . e( v: s" `1 k- B
/ D5 }2 X! \' h7 s1 g
现在就想了解一点可以解决好的办法    % q' C$ Q  s7 u8 Q- b2 \2 \
4 @/ }# [: a9 _" a
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 , Y" x7 S! Y7 `* Q; v5 X

: K9 N) M, ~7 P. g2 j" C楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
! T' }; ?9 ]& U/ l4 f
. d. i5 o: D  B1 d" |3 z  Z0 d麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   ) b. t6 _; z1 S  k+ r1 y

9 R/ G- Y) y, P* a我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”8 Q7 ?5 t) _! Q
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
) A* w: i  c+ W; k+ k8 J( e先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,3 E  K4 R1 |7 g9 h0 [9 o3 o
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
" Z, R$ c% ?! }0 f; m" H# O---------------------------------------
2 n6 Q$ n/ j7 O! {0 J8 B9 s一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
, r; w5 ~/ E5 T/ {焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
! n/ ~- T9 V( O/ @! L; c1 t应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& z( A9 b, o) k我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
# d" ^& R# ?' G/ Z先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
4 N. I' ?" d, U  H. a; p) V+ W整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件% i3 r* p2 p) X; N' a5 R  k
------------------------------- ...

9 q. @0 w: w  g3 L( M3 ?& C2 O- v( m# r: ]' C6 W8 `7 E( H
" [. X7 O# T% u. r- M: |  j8 c/ ]: `
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 1 ~0 d. q# J6 }, J. C7 Z- P

, D  b1 c: D9 x能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 E, F) }% M" }% k7 j* v: W: D看看这样行不？
* C& q5 d( }; x4 F1 [9 A2 ]焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
: @7 X0 N. N+ ?. n+ ~0 N应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
  j8 c. j" e  X, M( ]
" w3 M; I4 q* [; ^& D, J2 I
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
/ Q# U1 Z* u/ z( H* W. ~4 s$ }5 R
3 I! M+ s$ C# h! N8 c现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  D* Q7 r6 D$ X. d- K% N" I我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

. x  @$ c' l) s
) ?2 V4 _+ d6 n4 K$ w4 O0 P/ @2 `+ `1 i' c! m+ t6 }
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
3 J4 z/ Y( p& C) Z$ a8 o+ I
9 l# A! Y; K5 F$ ?0 V% w1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接5 y& Z9 J5 E  N. j
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
( `5 P7 l2 I! I1 {: G8 g3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
- R5 i' s" g8 ?& J! e" h! \& N! t
, B+ s* A% L# o# s! M. p: O! {其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
0 J7 N. M4 s: R; G& J; B
) M( K3 q+ w  I; @5 r' y, b
" i" C3 F/ j" K- p就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
( ]& p$ _5 r7 q, h如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。, ]$ _8 x+ x5 \5 k2 L
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？3 G* j* Z; c0 t2 T( ]# c
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 n# [/ I  C" E# h
) \4 u+ {. e1 |. u" q$ I4 x7 n3 x6 j, N

% H% w( }: A) q  }" b底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
: `2 S) |; Q1 M) K: d, Z) Y) i- p8 K& r0 z0 |
能给个图大概说下吗？
- u2 @( H9 c9 q1 ?) x( V9 Q7 O. L4 F
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－3 @8 |4 P  N5 j
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ i0 b5 ], a( a# m' ]! e* {焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。% T( J! z* l. J' }+ e
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
) q) O- q9 W# I# s$ g
/ S+ W/ ?/ w" G9 k" t- k7 s

8 O4 \2 U0 S( N: D# E' N : K5 u2 w$ Y: h
如果移动公司的懂就好了 ) J9 @. Q3 O6 Q

+ q; b' t) d$ q% c% V- k1 r8 s他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   ( |: `% N+ F4 Q

0 W9 e2 V1 G, G! h% ]! z塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
% Z' Q2 d5 Q' o; O2 W5 W! f+ m1 o1 E2 R# D0 }8 ~
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
$ v  C" E/ b1 S/ @$ c9 Q$ R) ]! p1 T" P/ u4 E4 l
我让别人再试试这个方法   
# _1 S% X: P5 {- y; T
# r3 s! B8 r$ k5 T先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  r3 }0 H1 `! O: {1 v( r焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
) j, L0 ~' J4 S

  }( ]1 Q2 U8 Z' `6 H
! ~& D' _& j8 C/ r3 O4 `% M& c( _呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下* `9 ~% g5 `+ n0 A- V' Y; U, q
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
2 c; p5 i( L6 L$ d0 F) Q3 a2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样$ E1 [6 c8 P0 r, Z4 a  f; _; G2 _
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起- g3 z. D( Q7 I5 r. w
4 安装法兰组件
$ U  }; R  _1 l% {% V2 _4 T! I8 Y5 焊接3 ^; ]! P+ ~  w# N3 ^4 I, H
6 冷却后拆除假法兰
6 e0 w6 H! \% ^- C& D# }- a; W! H# h' E; F
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题' @. E5 O( i. P/ L
# B* y* k4 ?- Y! L9 S
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
$ W0 Z% ?' b6 u/ W2 r5 j1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
  d1 q+ X- X+ t0 L: h2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。1 O8 h* y5 U0 u, J. H3 C1 L0 l
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。' E8 G4 x$ }- d" [$ o: `: F( v
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
6 a9 ^9 Q$ C+ U9 S下图供参考：
1.jpg

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