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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）7 ?' ]! F) \5 ]3 F( \" h8 Q

# k6 b+ X" D5 S7 d# @1 v# x, g而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内" ~7 k" R( l! X4 b
! ?) K* O# w  N! i$ D0 h
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。  k: H1 c7 l3 z0 y& d+ O' J
! o' U, E. ?% K& l7 }# @4 z
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法9 k/ K8 u) e: e; M$ n: k0 o
0 b. F5 A2 a$ ]+ S
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法7 K  k- W: q: n
不好意思.6 j4 i* m0 g& ~3 ^4 {$ a
-------------------------------2 |2 I+ A* g+ X4 n0 u2 B3 U* I

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    ! ]7 P* ^2 L6 z5 S8 Y
3 y, b* ~  }9 G
现在就想了解一点可以解决好的办法   
8 L4 X8 {6 I4 |* Y2 E' o: x. m8 K; W0 _# Q
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 $ i5 E( N. x/ e9 G5 Y8 a

- ^, ?; T" u  t* b1 z( l  B楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
* s" R$ J% j' R( T8 }- B' Y
& w- ~+ I& z. s. r. V: Z# M: b( T麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
) w" ?9 U; ?3 A: u; [
2 B( F! A% }' ~# j( D4 Y我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”+ m0 K# q- D+ }+ h
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
5 Y9 ~1 J9 ?  f先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,8 K" o# R  H, |
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件# ~9 j( `- d9 }! o5 C6 N& Z
---------------------------------------" x/ G! h+ F/ K& Y
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？( K7 M% A# G9 ]' y' Y/ r9 |  }
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
7 _. u& Y, O/ h应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% R+ M( j. t# c6 g8 |8 h" p我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊& s9 D1 g. |4 ?; w# J2 _5 @' V
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,4 l& _- s- K& i) Y9 H* S5 n/ @5 l$ y
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件" t) s5 n" d0 @; ~- E" N
------------------------------- ...
2 z# Q0 T$ q" P
8 ~* j& i: r6 z* ~- `) ~

3 @' F8 X" m0 }6 `底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 / B3 e3 k) q. Y1 p& f
( v6 e# k& s6 g6 E
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 @8 M5 }8 R' l" K! V+ s  W5 K看看这样行不？
8 }0 E  Y: m" {- a) G, T焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
! n/ M0 R$ q, l9 F应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
. Y+ {' j/ r$ V/ B/ r; j) J

' F* v5 o" P' j8 P: Q  Y+ K# ]  U其实如果是一般的方法都可以控制下变形的- @5 X5 R; r* K6 F! k  c$ k; W
: b: b" p0 i( i
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 [' s' Q8 T* \- a! y0 h5 G
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
$ ^+ {$ S5 G  n" C3 y  \

2 J) x" k$ b( L, e7 [2 E) i2 M; J# |$ X
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
, ?4 C3 b6 u6 L0 ?' @% R9 v3 Y7 e7 M0 p& h" E3 D
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接6 }' f0 j4 \  f& k
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接8 T1 b) M: S" `7 s, }% ?! f& N
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接) p$ H( o; G) J+ ^
# U+ T0 G5 l' N' M; F9 y6 q
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题& d% j4 }. A7 g/ {8 L. o( |* j
9 S3 L* T2 O" u2 N
$ Z8 ]3 p2 h& `# \
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
4 \" l# r8 P+ w( X如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。9 ?: J$ c1 L# a
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
4 f. X& Y( R- m" C; R% C个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& C; z- g) O0 G( f: ~  e4 C5 B
  B, |5 K0 f9 v' ^: C/ M% P2 P
/ B) }! D3 \, |* y
9 q" L# H" _$ d7 @: E5 w; {4 i
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
: \1 s1 \0 }: q2 p6 v+ h1 L
$ n! L1 {; X) o( y! _能给个图大概说下吗？
. |  e: K  X  J- @* u+ E9 k
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－1 ?! U4 g* T  w9 [
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* \8 e9 T0 T# L' U
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。7 Y9 S! l/ J2 l) E% a* O& J3 P) j; P
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
' g1 @  g$ e' l+ c4 b1 k6 d* L
6 `  x* ^. i5 S) s

! q0 ]  Y, S* w2 c) G/ D3 l% ? % w9 e5 B% E% |* [# r  v8 t
如果移动公司的懂就好了 # f( J9 R$ b' N1 k  E/ K# H

/ [; L5 C' d( u' T! i9 F- C他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   6 J( D8 u* m+ ]* x/ k6 {
$ D. z+ j# U- d9 ]1 e
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
% s+ V: Q0 g2 S& f4 A+ {' S" h, N' V+ h
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
' z2 h/ [% K) @- j6 H& B9 m8 o3 Q
% ?! D) k) p- ^$ c/ w我让别人再试试这个方法   
8 t  _# q$ [# Y) B& K% }9 F9 L7 H
0 m/ H9 }: X! i8 ^+ t6 x7 U+ Q先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 d1 Y8 `! `( M' {# I8 L焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
6 p* v! A5 Z( {. Y- m3 l

6 L% k& F7 k, z- R% ^( u
9 d+ z2 @- b4 K0 C7 j! ^+ b% M6 u呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
( ]- A3 f% D9 A, k1 B2 x, n1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；# ~. q6 I: `0 X
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
& l+ m( p( o$ F8 D4 P3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
# `5 Q) f  m0 I$ Q4 安装法兰组件
+ R" V# E: o5 [  g  j1 G8 l5 焊接
  O& w2 @4 T6 s" j- H6 冷却后拆除假法兰3 |1 l3 X/ u/ p0 ^5 S- p
0 l" u0 a& f2 r
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题! k; t, v7 P  ?1 |5 V

9 E# q/ Q. K0 o. c4 H: S如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：+ f$ S. L, k8 q- a& w2 S
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
+ _9 r. {8 ?+ z' j) j1 Q2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。. y" S8 h" k2 a- o, Y% b
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
- `( c% o' ^3 h! b" ^4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。# m, C9 K( g* m# d1 L* @
下图供参考：
1.jpg

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