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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
% J  P2 e+ g& ^) P& l1 J! P4 Q9 _' ?- u# J1 g( \/ q7 w
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
- o% _9 e% U8 H7 ~4 b
! T2 |% b( ^, b: S实验了很多方法，都无法达到理想的要求。: _) ^- f3 v4 G" N

7 k* S  g. a- M* `0 d' h现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
0 `8 }, ]4 x2 K2 f/ O  V' v2 t! }4 n% w# X7 _
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法5 n* @+ _$ g1 ^" }  f: q# v
不好意思.' H: Z! z8 G& F2 z, x* X) d
-------------------------------% Z- S+ g# u* L( B

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
( i1 E  O( i( N7 ]( V$ e# v5 {1 {
/ X8 J7 Y! E  z* d4 v& [现在就想了解一点可以解决好的办法   
5 R, q8 v4 {( B1 a
/ ?. `7 N% b0 u0 z5 r如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 % o! q8 t$ m3 h. _7 K
/ w- Z# h9 U! q+ Y- \+ a. P, ?
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
- |" S) y% \. O& i; }
7 q/ ]% l4 _& M- R麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   + w. m+ F9 E& x! Z) S. N/ ?

, ~% X/ G# S; g3 O我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
* a# ^- I2 g0 G- X, p都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊% s( e8 [4 X* M4 X1 u; `. d$ Y2 W# l
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,; A' j4 {2 o. t8 [
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件( A) l& G1 R8 d' o9 B0 c
---------------------------------------% I7 k" I+ d/ K" T7 [/ e& Y
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
- E9 Z. w' v: F2 n% L焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却$ N7 s# e5 Y% s1 l
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 h" ~0 p/ @* F$ z3 \8 t我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
3 K: u& h0 ~- P6 _先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,( z6 c" Z- ?2 d1 w# ]; @
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
3 j  r% H/ L+ g2 m6 ]2 }------------------------------- ...
' U3 p) ~3 \3 D! }' H0 l

$ j* M/ A  E( M+ G7 `+ o2 P
) h# T7 h6 R7 Z& K5 T0 P底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 . T( a. A0 W9 V* [4 S' W$ Q6 m
/ y7 Y* x  c; [+ U. k& x" G
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# }! @* ~9 [' r+ I" u看看这样行不？1 F/ q  f$ T1 v8 h
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却" T7 ], j" u. P. n. N! F2 s
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
1 D. l- k5 `3 Q% {) Z& {$ c

. U5 j3 y; Y8 w* x8 o& J其实如果是一般的方法都可以控制下变形的8 E% W  O! E2 F

/ G$ z' |/ S+ w! Q现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" s8 n2 z$ i- Q2 D9 A4 N# v; ~我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
# n* ]& M/ D4 a
& S; i4 C- x- Y  n& k

3 j& ]" \: M! h3 c7 _" y7 B8 H呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
# D+ ^$ k+ q2 |0 s. g1 p* w5 v! t" _" R
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接/ U& b, P% H, [/ ]) R
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
) {. c; g+ u% s0 N3 n3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
& w0 i& a( n9 S5 E
: C) ~9 r7 B8 i' Y! T其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题3 T  i9 c1 h% K

* t& }* w0 E- g# j/ o$ w% n+ W
1 w# p& E3 A  K$ s2 [就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
- f; y, |! h7 ?6 v4 |9 ?如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。! q' ]/ T2 L+ G: x! F& O2 O  O0 S
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？9 Z& Z. j* N8 E: {& t: F
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* Q! b! u$ c" y" w

/ f  u* A7 B1 {6 ]- r5 w! i: _4 W& x1 _6 |2 A% g
, b! K& C1 [0 u7 u) P( Z: A
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 5 H, S) x$ L8 }" d3 q
- R$ _. \, h- L8 W5 q, v
能给个图大概说下吗？
. t" A/ D" H5 N' u
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
3 Q+ R" r8 }- m让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) [  N7 D0 y1 l" J焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
. a$ j5 p% ]( ]如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

. N; T5 d2 A7 G+ H4 P( H9 O6 @$ }$ Q! w

1 Z3 L$ b6 ~  ` 3 z& I. d( N  D2 [/ k9 K: u/ S! X
如果移动公司的懂就好了 4 }+ K3 B2 A4 m; g: _
4 u& p! q, H0 T0 ]
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   3 {# y  A, i, y* z
$ [/ e. T$ U9 {$ h" M
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
5 @& _$ O8 g$ S9 r  y1 a2 h
* q0 \: [3 F$ C不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
5 E8 y- F! N. H% Z) ^4 N; y5 G
2 d! }* c6 o% V4 _. ]我让别人再试试这个方法      \3 N+ \4 U4 ]; s

1 E9 M5 M0 g; m$ l) g- ?8 ^先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 z7 m  f% n7 n' Z/ l) g) T
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
& y& e! [% Q2 V8 g+ U
3 B! z  D( D5 x$ X3 K- Y% B) A4 E

0 h% X) I0 B7 |# H呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下& V: `$ p# d7 m$ z( q3 E
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
; g0 S5 B6 J" z2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样4 }" D% f. K8 X4 Y
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起! w% w% p; j$ Q1 f" X6 J
4 安装法兰组件
6 h/ S9 d: j+ c* h+ t5 焊接
" G; D, J, _# O# d. f3 q6 冷却后拆除假法兰2 e1 Y5 I, y  R" B- U2 s

- R" H; J: t% {5 R* i1 [3 |试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题  C8 Z# _" d3 g( v& b4 v/ v. p

6 e' {8 a5 E" A如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
' `' x5 `3 V/ q7 U1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
7 O. T1 ~* X  w7 t5 ~, U- _  \7 H2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
+ C5 K" A: W# e0 N5 p3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。: e: l1 w! e( E
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。3 _/ E4 ~4 h/ R9 P  f) h4 A: r
下图供参考：
1.jpg

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