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[讨论] 65Mn与35号钢的焊接问题

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hjl6025
发表于 2007-5-28 20:11:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国湖北咸宁

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悬臂起重机的连接悬臂和支撑的关键部位，大家认为65Mn与35号钢该用什么焊接？
- L. @" _& f8 `& `板厚14  只能单面焊，大家认为怎么样才能保证其焊缝质量？
$ G% E9 g0 \7 {( E/ S# g
7 V& d8 `8 m6 s. u" }[ 本帖最后由 hjl6025 于 2007-5-28 20:13 编辑 ]

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BV
发表于 2007-5-28 21:39:56 | 显示全部楼层 来自： 中国
原帖由 hjl6025 于 2007-5-28 20:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. D1 d- e! v- A
悬臂起重机的连接悬臂和支撑的关键部位，大家认为65Mn与35号钢该用什么焊接？
* T1 R. K, Y; Q7 c. w' ~  W# W* Y板厚14  只能单面焊，大家认为怎么样才能保证其焊缝质量？
4 }% ?6 J  E$ F" B# m" E/ R' J, k, _8 c
3 ?  O7 ]' ?4 }; i$ L# K+ V, _
一个高碳的锰钢，一个中碳钢。两者之间的焊接，不能偷懒，预热、层间温度在200～300度。9 J  j. [) E6 ?9 R5 e! L
因为只能单面焊，坡口型式是V型就不用讲了。
4 d' x- f. Y0 x不管用什么方法来进行坡口加工，焊接前坡口要清理干净（如油污、氧化皮等）至见金属光泽。' y9 T& d; G/ k2 k- x
焊条采用607Ni（强度级别600～700MPa，属于低氢、超低碳、高强度、高韧性焊条）。如果强度不够的话，建议采用更高强度的含Ni的焊条。
  u5 E2 C8 i/ }( w& h* S  g5 d1 I焊接时，最好是在高碳的一边先堆焊一层，再进行对接。如果工艺执行起来有难度时，也可以直接对接，不过焊层的焊道分布次序要注意，先焊高碳的一边，再焊低碳的一边，然后是中间焊道。* h. P8 C/ S3 ]; H1 W; D
注意：1. 尽量采用短弧、窄道、分边焊接，小规范。- t5 g8 Q0 ~" o+ L! b( K
           2. 保证打底焊缝有足够的焊缝金属厚度。
0 a3 ]$ \' d/ \% G' ^4 [  D
  N: y* r; R0 u3 N8 P/ |9 O' I0 W& g试试吧，没问题！

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czcxq0408
发表于 2007-5-29 11:07:14 | 显示全部楼层 来自： 中国湖南衡阳
原帖由 wjliao 于 2007-5-28 21:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' ?/ z$ C! p" Y( I  @+ X( V8 _; J4 G1 J; ?
3 O9 E; V# R+ i: i
一个高碳的锰钢，一个中碳钢。两者之间的焊接，不能偷懒，预热、层间温度在200～300度。' |) X& Y, D7 l  v6 ?; Z
因为只能单面焊，坡口型式是V型就不用讲了。1 }, e- ~3 Z3 {+ y7 H, z, p
不管用什么方法来进行坡口加工，焊接前坡口要清理干净（如油污、氧化 ...

8 J; K6 l7 p& E; N8 {% ?5 E! y
4 \- C9 K; T! M, B4 {" j% a* b8 b+ S  x9 U3 j8 P- m
这建议我赞同，个人觉得还得用A302不锈钢打底，防止裂纹倾向。

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hjl6025
 楼主| 发表于 2007-5-29 19:41:17 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北咸宁
成本有点高啊， 我们正在商量用其他工艺代替
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BV
发表于 2007-5-29 20:16:36 | 显示全部楼层 来自： 中国
如果由焊缝引起开裂，并延伸的话，成本将会更高！
4 i/ h& A, T# l/ j* f+ g- e不得不考虑！
- K2 S" f, w5 J  T/ m如果楼主有其它更好的方法，不妨拿出来大家讨论一下！
. Z% v9 ], I$ W( t谢谢！; n6 d" L5 ~9 c+ J3 j2 f
期待中。。。

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jianghuamh + 3 技术讨论

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shixianlin0
发表于 2007-5-30 16:27:20 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
楼主说成本高是什么意思？你们是这个大量生产吗？还是头一次生产？$ M# h5 i  \5 T, s' A8 M
/ |4 }& }$ U, m
如果是大量生产的赞成2楼的看法，按照2楼的方法焊接应该是没有问题了，不过是比较麻烦，2楼也说了，最好先堆焊一侧，这个是从焊接质量，确保不裂的方法，实际操作你可以先试几个不堆焊，直接按2楼预热小线能量多道焊接，能合格最好，这个要根据你们焊工的水平制定了。
+ `; i. D, ?( h+ B3 J% v3 v+ Z9 J1 ?1 z; {" m: q
再降低成本的方法就是改变焊接方法，使用自动，半自动的方法焊接，如使用实心焊丝应该是最廉价的了，或换便宜的焊条，方法都和2楼的差不多的，这些都是要根据你们厂条件制订的。
4 v5 x- @2 R' {7 A2 \0 g* G, h' y' ]+ x
如果光是自己单位某个部位临时性的修补，直接象3楼说的用A302（用镍基焊条就更没有问题了）焊接就好了（反正少量，就直接焊得了）

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jianghuamh
发表于 2007-5-31 12:41:12 | 显示全部楼层 来自： 中国河北保定

; ~+ R  T: s1 O中 国 国 家 标 准 GB
+ ^; [7 N2 m/ ?5 w, J7 E/ A* K0 G
标准号及标准名称
/ q& n1 @" k) I9 z7 B* ~
牌号
化学成分（熔炼分析） ％
试样
毛坯
尺寸
ｍｍ
推荐热处理温度℃
正火状戊Óｂ
ＭＰａ
不小于
正火状戊Óｂ
ＭＰａ
不小于
δ5

0 E2 G. R; o/ Z+ D- a/ b  \
%
ρ

& m0 N9 R4 n! H, v* L
%
调质状态
Ak
J
不小于
钢材交货状态
硬度HB，不大于
备 注
C
Sｉ
Mｎ
P
S
Nｉ
Ｃｒ
Ｃｕ
正火
调质
不 大 于
淬火
回火
不小于
不处理
退火
GB 699
+ L+ B: p7 X' I* {+ Z. W" u
(1988)
8 W+ d) ^5 o' s! L, g9 I
优
质
碳
素
结
构
钢
技
术
条
件
08F
0.05~0.11
≤0.03
0.25~0.50
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
930
% }- r! V1 |/ l
$ N6 \! B# p, E
295
175
35
60
. Q3 l; d8 t8 F, F+ W' S6 d" f
131
, i6 W2 y% {/ p; c5 C8 {* {
  • 本标准适用于直径或厚度不大于250mm的优质碳素结构钢热轧和锻制条钢。其化学成份亦适用于锭、坯及其制品。
  • 钢材按使用加工方法不同分为压力加工用钢和切削加工用钢二种。合同中未注明者按切削加工用钢供货。
  • 使用废钢冶炼的钢允许含铜量不大于0.03%。
  • 热压力加工用钢的含量应不大于0.20%。
  • 08钢亦可用铝脱氧冶炼镇静钢，含锰量下限为0.25%，含硅量不大于0.03%，含铝量为0.02~0.07%，此时牌号为08AI。
  • 冷冲压用沸腾钢含硅量不大于0.03%。
  • 经供需双方协商，08~25钢可供含硅量不大于0.17%的半镇静钢，牌号为08b~25b。
  • 钢材的成品化学成分允许偏差应符合GB222中表2的规定。
  • 钢材的交货状态为不处理或热处理（退火、正火或高温回火）状态，若合同中未注明热处理状态则按不处理状态交货。
  • 拉伸试验指标是以经正火处理的毛坯制试样所测的纵向力学性能。冲击韧性指标是根据需方要求，以经调质处理的毛坯所制试样测得。
  • 75、80及85钢用留有加工余量的试样进行热处理后加工出试样进行力学性能试验。
  • 钢材须进行低倍检验，一般疏松、中心疏松及偏析均不得大于3.0级。
  • 根据需方要求，进行非金属夹杂物检验时脆性夹杂及塑性夹杂应分别不大于3.0级，二者之和不大于5.5级；进行脱碳层检验时对高频液体淬火用钢及冷顶锻冷拔坯料用钢其允许总脱层深度分虽应不大于1.0%D及1.5%D。
  • 根据需方要求经供需双方协议，可补充以下要求：缩小化学成份范围；表面酸洗；检验晶粒度；检验显微组织；加严检验项目指标等。
  • 本标准已被GB/T699-1999所代替。新版标准于1999年11月1日批准，于2000年8月1日实施，内容见下页。
10F
0.07~0.14
≤0.07
0.25~0.50
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
930

- [$ T$ S) h- M2 l% n) k7 j		5 ^+ H8 I! B4 w) U0 T, d6 q
315
185
33
55

5 }! \- }: y( }
137
9 @8 ~' V) W7 i' }' v! |: ]+ h
15F
0.12~0.19
≤0.07
0.25~0.50
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
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, D4 j. M' c7 e
1 R! W. r# P* \% s) Q
355
205
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55

: v& o7 [6 F$ N" {* l* O: C
143

( Z4 ~3 c& n7 G, e1 j7 ?% T
08
0.05~0.12
0.17~0.37
0.35~0.65
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
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" u- O- f/ W/ D- k4 t* b
0 O' F* e. J" W- A
325
195
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1 b3 f- [. @7 y4 w- @
131

1 {5 b* ~6 h' H; M5 O
10
0.07~0.14
0.17~0.37
0.35~0.65
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
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* w( ^0 j9 s* ~* |) O
! x5 [" K0 @' V
335
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/ B. W; O, j) u+ |; }+ V
137

7 l9 U4 r' A! I. g9 F
15
0.12~0.19
0.17~0.37
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0.035
0.035
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# d, B& }$ Z! A( J; j" J% ^; `+ B

: o6 Y1 T* |" P1 X0 _9 a) j
375
225
27
55
4 u& D, t) B, e) O
143
. y6 D9 P7 ^% t- z5 E
20
0.17~0.24
0.17~0.37
0.35~0.65
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
910

( V, P- D3 m' a) o
+ J6 b# f7 a5 v$ s4 W2 h7 y/ v
410
245
25
55
9 K( s& t: _, o' R2 t* U- X7 {4 F
156

; z5 i/ L5 p/ n& B) I% j
25
0.22~0.30
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
900
870
600
450
275
23
50
71
170
! _$ a2 y7 u0 J" V4 q
30
0.27~0.35
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
880
860
600
490
295
21
50
63
179
( e% Q- Q; U/ W: D: H9 E" p( ?
35
0.32~0.40
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
870
850
600
530
315
20
45
55
197

; R! \3 L9 W  d% [7 }8 K
40
0.37~0.45
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
860
840
600
570
335
19
45
47
217
187
45
0.42~0.50
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
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600
355
16
40
39
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50
0.47~0.55
0.17~0.37
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0.25
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25
830
830
600
630
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14
40
31
241
207
55
0.52~0.60
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
820
820
600
645
380
13
35
  j* l! M$ Y1 x+ Q  v
255
217
60
0.57~0.65
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
810
5 G; o' b, u, h0 s
- i* l- K7 m# S9 \, w+ U3 _
675
400
12
35

9 _  i& @. _$ R: c1 U3 h$ R
255
229
65
0.62~0.70
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
810

4 W% G* @9 `$ u" Q" q4 M. P
+ s4 o; E5 W2 Y9 H
695
410
10
30
# p  |# }1 A' j5 v* ]" _% `* e
255
229
70
0.67~0.75
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
790
, W1 [1 @0 i6 I
! J7 X+ h: S% r( s
715
420
9
30

$ W+ X1 ]" a' P3 C- o' M, U2 A3 l
269
229
75
0.72~0.80
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
试样
4 c* ?" d& r; w1 r
820
480
1080
880
7
30

/ X0 i( Z* o4 |  m  C
285
241
80
0.72~0.85
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
试样

" b8 K$ i) q" c: b8 I% _  i
820
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6
30

4 j0 T5 k' m0 q# S
285
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85
0.82~0.90
0.17~0.37
0.50~0.80
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
试样
" s) U) ~- X: h+ h0 |8 J/ D$ B
820
480
1130
980
6
30

: K5 s$ [7 \! R
302
255
15Mn
0.12~0.19
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
920
" Y) r2 W2 W' w( m: g8 ~

# i1 `! g; s2 W& t; ?- B, h
410
245
26
55

0 o5 J1 c4 n1 S
163

, I6 a) i; D4 t1 N3 ?4 f7 r" f: p* L
20Mn
0.17~0.24
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
910

- c: h, x& w" L' E7 J4 W9 H3 E		% Q- m9 d* k7 `6 O" R; i+ b' A
450
275
24
50
7 |( D- Q* `$ T' Y4 W
197
  S7 K5 j6 r  B/ I; `
25mn
0.22~0.30
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
900
870
600
490
295
22
50
71
207

0 d% J* E( H: y- h9 E. q5 l7 w' U. q
30Mn
0.27~0.35
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
880
860
600
540
315
20
45
63
217
187
35Mn
0.32~0.40
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
870
850
600
560
335
19
45
55
229
197
40Mn
0.37~0.45
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
860
840
600
590
355
17
45
47
229
207
45Mn
0.42~0.50
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
850
840
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375
15
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217
50Mn
0.48~0.56
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
830
830
600
645
390
13
40
31
255
217
60Mn
0.57~0.65
0.17~0.37
0.70~1.00
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
810

/ i+ @9 v& M* F  ~, G6 u
" _% |- z0 E5 t  P
695
410
11
35
4 E$ q5 G4 ^3 `$ B6 Y% A1 F
269
229
65Mn
0.62~0.70
0.17~0.37
0.90~1.20
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
25
810
# @% M3 v! `, U% {1 b' U" ^5 Q
5 @/ ~- A: \. n' B8 s
735
430
9
30
+ o7 m' K$ s, G- Q# @0 J6 ~1 D% J
285
229
70Mn
0.67~0.75
0.17~0.37
0.90~1.20
0.035
0.035
0.25
0.25
0.25
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焊条改可以  依据如上 根据35号钢选焊材507即可，成本低了  。工艺方法2楼的非常好
) Y' z1 x$ Z% z+ A% z/ [- p' y说点题外话 65Mn用于结构钢的场合.去焊接。如果不是科研项目最好换材料  Q460 420力学性能都能达到使用要求。
4 T5 N  Q, X9 V, @. r" _看一下国标1222 对65Mn的性能特点、用途举例。, a% e. t" _7 a% J5 v: ]  z( Q% A+ K
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[ 本帖最后由 jianghuamh 于 2007-5-31 12:52 编辑 ]
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BV
发表于 2007-5-31 23:27:08 | 显示全部楼层 来自： 中国
如果再谨慎一点的话，对上述2#的工艺，我再补充一点！5 T- ^3 j: D& y$ @* Y
焊接完成后，对焊缝区域马上进行加热至300度左右，盖上保温材料缓冷；如果条件允许，最好能保温0.5～1小时！

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BV
发表于 2007-6-1 12:55:08 | 显示全部楼层 来自： 中国
我给楼主说明一点：有一定强度差的两种材料相焊，焊材选择的原则是“就低不就高”！
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yingxinican
发表于 2008-6-25 09:41:31 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
除了楼上朋友们给介绍的焊接工艺外,我想给大家推荐一种钢焊条,MG600,焊接高锰钢或者高碳钢都没有问题,具体介绍大家看我的焊接博客http://yingxinican.blog.163.com/ ... 5200710665550/edit/
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