分析一下这个回路

9619 · 发表于 2007-5-27 14:40:24

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      在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
      动作很简单：进给--后退
      系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
      第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。

qq12142111 · 发表于 2007-5-27 15:01:22

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619 · 发表于 2007-5-27 15:03:32

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 [0 B* \, H9 i
楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯 · 发表于 2007-5-27 15:26:28

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
我也是第一次见，请大家批评指正。

[ 本帖最后由奥凯于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯 · 发表于 2007-5-27 21:17:57

根据这个回路图猜测一下：
如果是定量泵的话，流量应该比较小金属（圆片）圆片直径也不会太大否则好像不太合理。
9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况再详细介绍一下，以便讨论比如泵阀型号，缸水平还是垂直防止活塞杆直径等。

9619 · 发表于 2007-5-27 22:01:48

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的快进--工进--快进的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk · 发表于 2007-5-27 22:28:20

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 X3 x' r' G9 m1 F) z
锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。+ J5 N+ y. ]( U R0 l! a
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的快进--工进--快进的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?
# o" B+ |0 {( u# @" b% `) e. ]; Z
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9619 · 发表于 2007-5-27 22:33:10

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 Y: u5 ^7 I: g3 ]
9 r4 d7 _: T7 w& I9 @跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯 · 发表于 2007-5-27 22:34:39

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 l0 y, }4 t% b' U( V. n锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
7 ^( s% Y" q& @+ _' r; h主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的快进--工进--快进的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619 · 发表于 2007-5-27 22:39:02

原帖由奥凯于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 R, g$ a2 o4 k( e/ f9 y2 Y
& ^' A3 B$ O- G1 B8 D: @据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
合理的方案还有很多。
这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯 · 发表于 2007-5-27 23:25:23

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？暂且不管他，
我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
如果这个系统用恒功率变量泵和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
9619网友你说合理的方案还有很多，期待再拿出几套共同讨论。

[ 本帖最后由奥凯于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国 · 发表于 2007-5-28 02:17:17

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边 · 发表于 2007-5-28 10:23:14

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& w4 L+ `9 Y0 ^5 s- }
      在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。* {8 ~2 U# [4 Z3 A. |
      动作很简单：进给--后退7 Q" D" j" o2 i* \2 r& D
      系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。* H' J: R" _9 H$ d
      第一次见到过 ...

如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯 · 发表于 2007-5-28 18:58:18

9619 的回路切方坯，方坯只在切入和负出时负载发生一点变化，负载比较简单，
我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
分析一下：
阀后那个溢流阀如果是个小流量的最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处），小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
评价9616的图是否合理，首先要搞清进给油缸受力是如何变化的，
在此请朋友们讨论一下，
1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
2在本例中溢流阀能调速吗?
3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有什么区别?

jiangjiehy · 发表于 2007-5-28 19:51:56

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯 · 发表于 2007-5-28 20:43:56

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂 · 发表于 2007-5-28 22:02:19

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619 · 发表于 2007-5-29 22:36:52

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 ]% `+ V; H; ^2 _. H& ?这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

   安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
   从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
   这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
   使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退回路。
   应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）

奥凯 · 发表于 2007-5-29 23:10:30

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小，负载变化就越大负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
同时提醒一下如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
如果交付使用后操作者将工进速度调快会不会出问题，总觉得回路有点问题。

同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。

[ 本帖最后由奥凯于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619 · 发表于 2007-6-1 20:05:22

原帖由奥凯于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ i$ @- u( Q! a; U0 K- i' K/ \: G& P
你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小，负载变化就越大负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

请推荐一个合适的原理图。

奥凯 · 发表于 2007-6-1 20:58:35

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
　　　　　　２锯切圆棒料吗？
3换向阀下是电磁调速阀吧。
4试车了吗？
希望大家也谈谈各自的观点。

[ 本帖最后由奥凯于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007 · 发表于 2007-6-5 15:31:36

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619 · 发表于 2007-6-5 22:25:58

原帖由奥凯于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 H) @5 Y% D9 ]" o. q- X7 N5 U我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？' r6 L- u6 u9 `3 X; I1 x
　　　　　　２锯切圆棒料吗？
/ C5 J9 q2 ]8 u 3换向阀下是电磁调速阀吧。' \8 @- _0 y0 d
4试车了吗？
, |/ I3 ~- o1 e- J4 P% P希望大家也谈谈各自的观点。

今天已试车，达到设计效果，用户满意。

一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。

换向阀下是电动单向调速阀

希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。

[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303 · 发表于 2007-6-6 21:59:09

楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619 · 发表于 2007-6-6 22:12:15

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif H1 _# F+ y% F8 ~/ P" ?$ z
楼主呀
) R/ Z* |% k# f f这个液压图纸也太容易了把3 Z1 o' X3 k1 \8 }- j
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。

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