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[已解决] 请问哪个单位制造或使用过12Cr2Mo1的换热器?

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发表于 2007-5-20 13:13:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都

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请问有哪个单位制造过12Cr2Mo1的换热器?或者使用过12Cr2Mo1的换热器?比如合成氨系统的“氨合成塔出口气/锅炉给水加热器123-C”,希望能交流一下!谢谢!
, [( O, q2 u  v* O/ k
% A! r, ~3 O/ C, y3 W7 k* f[ 本帖最后由 折桂使者 于 2007-5-24 18:01 编辑 ]

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江边 + 5 感谢发起有意义的技术讨论贴。谢谢您的 ...

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发表于 2007-5-20 14:18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国
我们做过这一类的换热器。怎么,有什么可以帮到你的吗?
' @2 {  n' Z) e5 V0 ?) ?焊接上我可以帮你,其它的话就难说了.
 楼主| 发表于 2007-5-20 14:56:05 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上的朋友,我想请教一下贵单位做的12Cr2Mo1这种换热器的情况?管口采用的什么焊接方法,管板采用什么胀接方式,管板堆焊层是什么,焊接工艺情况?用在哪儿?介质压力等工作状况,使用情况?谢谢!
6 ^4 m: w; V4 j' h! M- _3 w: m. [* g: w4 p  ]  N- V0 b
[ 本帖最后由 chfuhua 于 2007-5-20 14:59 编辑 ]
发表于 2007-5-20 19:33:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 chfuhua 于 2007-5-20 14:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 A# f1 z  l& r. h; g' v9 N
谢谢楼上的朋友,我想请教一下贵单位做的12Cr2Mo1这种换热器的情况?管口采用的什么焊接方法,管板采用什么胀接方式,管板堆焊层是什么,焊接工艺情况?用在哪儿?介质压力等工作状况,使用情况?谢谢!

6 V3 V  e' ^8 j0 K3 t# _$ F) e; q+ }" D) q! D& \
自动GTAW,强度焊加贴胀,堆焊层309+347,加氢换热器

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 楼主| 发表于 2007-5-20 21:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上朋友的热心解答。
; i! N- I* z8 y" _1 j) S
6 w; [" `: |* J我们有一台设备就是上面我说的合成气锅炉给水加热器,在使用一年以后,管端出现大量裂纹,裂纹分布非常有规律,如果把管板沿3-9点钟和6-12点钟划成四个区域,基本上位于两个对角线上的区域裂纹方位是对称的,奇怪的是,上管箱(进气口,主要是氢气、氮气、氨)管口如此多裂纹,而下管箱没有一处裂纹。管板堆焊层为Inconell600,换热管为12C2Mo1。在一年的使用过程中,没有发现任何泄漏现象,检测电导值等都很正常,但是使用一年后,利用系统大修对其进行检查(因前面换下来的那台设备也是用上去后一直在泄漏,不过,那台的泄漏位置是管板角焊缝。现在这台裂纹全位于管端母材上,焊缝上没有一处裂纹。所以对这台设备很关注,利用停车机会对其进行常规检测。),发现管口出现如上所述大量裂纹。而之前原装日本的仅采用的0.5Mo钢,却使用了26年,后来因管箱环缝出现严重氢腐蚀裂纹而更换。6 q2 {& G3 M+ O0 ?- ?/ s+ Z9 O4 F
所以,想了解一下,国内还有哪些123-C是采用的我们这种设计,使用情况和制造情况怎么样?有没有此台设备,工艺介质压力工况等情况都相同 ,而采用的其它材料的,比如15CrMo之类的。我们这台设备将原来的0.5Mo钢改成12Cr2Mo1主要是为了提高其搞氢性能,因技改后,该台设备所承受的温度比原来升高了几十度。
# R+ p! I  Y; x# f) ~# L8 M; a2 }8 Z" E" p
[ 本帖最后由 chfuhua 于 2007-5-20 21:20 编辑 ]
发表于 2007-5-21 16:18:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
5楼讲的让我想起一件事情,2年前做一台德国的换热气,焊接管板的时候德国方面要求焊接顺序一定要从几点位置开始起弧,几点收弧,我一直都没有想明白非得这么死,德国方面也没有讲为什么要这样做,今天终于想明白了。
! A7 m5 D5 a7 v" t6 @我想焊接的时候焊工的习惯都从10点开始,这样的焊接方式可能就容易产生你所说的规律的区域裂纹,(应该在焊工起收弧的位置,10点和5点附近即9~12点,3~6点容易产生裂纹,如果焊工为左撇子就相反)。德国方面应该也是按照他们的以往的经验制定有关他们的标准,规定焊接顺序,这个顺序能使出现裂纹的几率最小吧。

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 楼主| 发表于 2007-5-21 20:52:41 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上的朋友,你能告诉我你们的焊接顺序吗?
发表于 2007-5-22 08:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我们单位的焊接顺序是没有规定的,都是由焊工自己决定的,  |3 k. r$ j) }! p/ d
2年前德国方面要求的我现在记不起来了,不好意思。
发表于 2007-5-22 14:47:33 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主,应你的要求,我回单位看了资料,和你说的这一类可能不太一样。- S9 t6 m, x7 B) V( ~
昨天周一,太忙了,没时间整理分析,不好意思。
+ `/ w8 G% K+ G  g" V. ?
# k$ ^( X) c0 I& w0 w我们做的是“反应器”,管板是15CrMoR,厚度135mm,埋弧焊堆焊H08MnA/SJ101    Φ5.0,预热180~200度,层间温度180~250度。堆焊结束后:后热(250度,1h)+焊後热处理。
) o8 [+ Q& B' H/ ^" }: Q# ^5 }管子是“20G”,Φ30×2.5 。
) @8 m+ e1 S; P; e# u$ O2 o管子管板焊接,第一层,自动GTAW,焊丝 ER309LMo    Φ1.0! u& T- ]; X1 q. B4 W; t
                        第二层,手工GTAW,焊丝ER309LMo    Φ1.6,焊态。
6 j  u% j7 n6 u- h+ s上面是我在工艺上查看的,因为现在公司在档案管理方面加强了,所以不方便查看产品的详细档案,不好意思。
6 H- E* N1 m0 \/ K/ P' Q
/ v6 T, v- b: Z( b  W7 `对于“楼主”和“石兄”提的疑问,我倒可以说明一下,大家讨论一下。见下图(管口分布图)。$ N  S: {" t: a
楼主所述的裂纹,是在“富H、高温、焊接残余应力”的联合作用下产生的“应力腐蚀裂纹”。6 ~' _3 r0 [( i0 j& y1 C
1 t; I) d" _2 y' M) z3 s4 S! P
管子管板焊接中,影响管口的主要是该管口周围的四个(或六个)管口焊接所产生的焊接残余应力。
% u1 c9 d' j) c6 X2 G) m我们假设管口1出现了楼主所说型式的裂纹,管口2、3、4、5是与管口1距离最近的四个管口,管口6、7是相对较远的管口。7 Y& m$ F  L6 ^) D  v
F12表示管口1和管口2的焊接残余应力的相互“拉应力”作用,F13、F14、F15、F16、F17依此类推。$ y6 E: F  ~# B' b' b0 r6 @
也就是说,要是F12、F13、F14、F15占主导位置时,裂纹往往就出现如楼主所述的情况;要是F16、F17占主导位置时,裂纹往往就出现在六点和十二点方向。+ t0 W5 o  v& E# h4 K# @
一般来说,因为管口2、3、4、5因为其与管口1距离最近,管口焊缝也就是1~3道,所以对管口1影响最大的还是管口2、3、4、5。
) @. _' ?" N6 n6 N6 A+ V1 `. M当“起裂口”出现的时候(也就是微裂纹),在F12、F13、F14、F15的作用下,就在应力释放的方向上开裂,于是就出现如楼主所说的“裂纹分布非常有规律”。
! m9 a( p- g! D# L! X: ~8 G! D' w3 j4 O3 E2 f( f8 D. y; J
再补充一点,对管口2来说,假如管口1出现了四个方向的裂纹,那么管口2一般就不会出现在AB线上的裂纹,其它方向就不一定了!: J/ N9 W  S( T. S! J
+ W% ]6 z, n: G7 b
如上所述,在F12、F13、F14、F15的作用下,2点、8点、10点、4点是较为敏感的位置,而且焊缝的起焊点和停焊点也是焊缝中最为薄弱的位置,所以“石兄”所述的情况也是可以解释的。
( r7 \, Z: N2 V4 l
1 p$ f2 q% \7 t5 s* a" {. W上面只是我个人的一点见解,希望大家讨论一下。- A/ L4 p  e0 t) Z, B* ?
另外,楼主能把日常工作中遇到的难题拿出来供大家讨论,很难得!版主要给她加分啊!
应力分析2.jpg

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 楼主| 发表于 2007-5-22 16:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢wjliao朋友,你的分析非常有独到的见解,只是奇怪的是,上下制造工艺是完全一样的,焊接方式手法也是相同的,但上管箱如此多裂纹,而下管箱去没有一处裂纹。我们正在联系一所大学准备做个课题,结果出来的时候,我会和大家及时交流探讨。
1 n, A3 V9 l8 o5 z5 w2 a& g各位朋友还有什么见解可以探讨一下。谢谢大家的热情帮助!!!
发表于 2007-5-22 18:58:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
管子的开裂,多半是管子一边的焊接热影响区(HAZ)或熔合线引起的。整个管子管板面上,最脆弱也就是这一点。, w1 g  V5 n  V* E+ [
我怀疑上下管板的焊接工艺不一样,上管板的焊接热影响区(HAZ)或熔合线有“碳迁移”的现象,一定区域有“贫碳”现象,强度降低,导致拉裂。
发表于 2007-5-23 17:42:43 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
要不是wjliao (船 长) 告诉我 还不知道你们都在这4 P' T- v( U# l6 b
我不是搞压力容器的  但是 对焊接两个字认识
* N* w. a7 }4 y. i; R/ z5 ]) y, ^: p谈谈个人看法  大家指教一下(个人意见)# z- ?: a, L: R; k; a) g" r3 F+ c
1. GTAW   焊接时首层预热150-200 (减小应力)5 X2 ~' k9 Z2 P3 K+ U: _# F; k& i
2. 第二层控制层间温度60  (防止热烈纹)' k! B6 q" G6 _1 y3 v
3. 焊接顺序 楼主没有给结构图 我不太了解结构分布  只能说总的要使热量分布均匀 有利于应力的分散

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