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[已解决] 焊接接头的分类

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为非作歹
发表于 2007-5-15 22:12:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国江苏苏州

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x
按ASME 8-1所述% v! d6 y0 I" b/ Z% D
A.GIF ' b( t- |5 }' a
& j3 c% z* _" Y! g
及GB150相关概念0 S5 ?4 D# E; A3 x. A$ Z. Z) b0 r

# d& s: l" }) g6 c; y主壳相焊的垫板、强化板及类似板板接头应属于哪类？原因是什么？
. y* a+ Y/ l+ r; U! B5 Y2 D+ v5 g, m6 @4 a
哪些与主要受压元件相连的接头不属于分类范围?% W6 V. f3 ]: `4 _4 y

3 Q4 G/ R, ]$ L9 C" J  y[ 本帖最后由 为非作歹 于 2007-5-18 21:13 编辑 ]
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大家
发表于 2007-5-16 08:00:27 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江绍兴
跟主要受压元件相焊的基本上都应该分类，一般也都是C,D类焊缝。好像ASME跟国标焊缝分类的依据不太一样。
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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-16 18:19:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
GB150-19987 `, f$ {0 \" q3 d- `

4 i/ N" j/ ]# _8 J- M* Q( n+ G" ta） 圆 筒 部分的纵向接头（多层包扎容器层板层纵向接头除外）、球形封头与圆筒连接的环向接头、
- z% n/ P2 B- R: x  K各类凸形封头中的所有拼焊接头以及嵌入式接管与壳体对接连接的接头，均属A类焊接接头。2 h' H0 @4 z! ]+ e
b） 壳 体 部分的环向接头、锥形封头小端与接管连接的接头、长颈法兰与接管连接的接头，均属B类
/ N0 U2 W/ @  m3 }( Q焊接接头，但已规定为A,C,D类的焊接接头除外。# k3 Z0 M' ]+ R# v) t# x
c） 平 盖 、管板与圆筒非对接连接的接头，法兰与壳体、接管连接的接头，内封头与圆筒的搭接接头
4 O) o) x; L( F! b' n7 i' N以及多层包扎容器层板层纵向接头，均属C类焊接接头。# `4 M0 L7 s: h  \
d） 接 管 、人孔、凸缘、补强圈等与壳体连接的接头，均属D类焊接接头，但已规定为A,B类的焊接
7 v& j3 ?& y& X2 ]6 `5 z) u; n接头除外。
4 t# W7 {) g  Z; k4 N6 [8 n# o* P) f
并未直接说明哪些可不参与分类。 而“补强圈等与壳体”的“等”将范围模糊化了，说明不明确。
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大家
发表于 2007-5-16 18:32:24 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江绍兴
建议你看看相关标准释义，弄清楚GB150是如何划分接头类别的，划类的依据是什么，这样就会有助于你对其他接头划类了
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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-16 20:16:07 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
GB150-1998标准释义中也没有给出明确说明
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大家
发表于 2007-5-17 07:25:58 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江绍兴
那就看看李世玉主编的《压力容器设计工程师培训教程》第15章关于焊接接头的分类，介绍了ASME和GB150各自的分类特点。这里给你说也不太好说。GB150的分类依据是考虑接头所在位置（应力水平）的同时还考虑了焊接接头的型式和结构。

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shuna
发表于 2007-5-17 08:50:49 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
GB150-1998标准释义中也没有给出明确说明8 @: x9 V7 j- H' s' I) A
GB150-2005就有了把
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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-17 17:53:24 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
原帖由 大家 于 2007-5-17 07:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; h# s, P# p4 O: K那就看看李世玉主编的《压力容器设计工程师培训教程》第15章关于焊接接头的分类，介绍了ASME和GB150各自的分类特点。这里给你说也不太好说。GB150的分类依据是考虑接头所在位置（应力水平）的同时还考虑了焊接接 ...

! Q- n6 t5 p6 T' x" D
5 w0 Z; b1 q: }  Q- \% y- k9 F5 d% ^没有《压力容器设计工程师培训教程》这本书，不知道是否有清楚电子版下载6 n( D; \/ ^* d, ]
但听说第15章仅仅是对ASME和GB150所述进行了重复，及复述了两者存在的区别8 U' a5 J2 e& Y; [
并未涉及垫板角焊缝等定义.; D: L; v9 X- n0 C+ w. G) ]
能举例说明下按GB150或ASME是否有与受压元件相连的焊缝可不参与分类的？
4 O7 n/ X9 e% D2 P! K# @8 H! C& @2 |6 y4 x8 b! B' d) l
另GB150-2005版，什么时候有的公布？
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LZYZC
发表于 2007-5-18 00:22:52 | 显示全部楼层 来自： 中国山东淄博
谢谢指点，按GB150-1998
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shixianlin0
发表于 2007-5-18 17:25:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
这个GB和ASME讲的不太一样的，我也没有对这种人为的分类太多研究。
6 M. P/ P3 x/ {5 j
0 s3 s2 l. m, ?- V$ _一般我简单的就认为% k; E/ ?1 z7 X1 C( _) p
纵缝为A类焊缝——所受的压力最高，最应重视。含封头拼缝和接管对接缝，而且制造要求比普通纵缝更高，很多时候其他的焊缝要求20%RT的时候这两个要求100%RT# |: M, W# Y' q) J, c; e% [
环缝为B类焊缝——受到压力为纵缝的一半，一般制造要求与纵缝同，都要求20%或100%RT。
3 e5 Q' H$ V: \/ E4 n8 z* GC类焊缝可以理解为接管和筒体的焊缝（焊缝可以直接与内部介质接触，但焊缝不直接受压；$ E- e% W2 H  c! G
D类焊缝可以理解为一些与筒体（受压件）相焊的附件，预焊接，支架等
5 A. h) |' y9 k象裙座之类不受压的，就不划分了。
5 |. s& F2 H$ ^* v/ U* X
) f4 \7 c4 S  ~1 p3 ^9 T" U呵呵，我的理解不依据标准，不规范，但很简单，应该也不会错。

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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-18 18:22:42 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
原帖由 shixianlin0 于 2007-5-18 17:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( c+ F- ]6 I% R, B* s1 r2 y; }
这个GB和ASME讲的不太一样的，我也没有对这种人为的分类太多研究。
* x- J7 ^, F  b9 c; F& K7 B8 x
; f4 r! _' W! {8 |. d一般我简单的就认为
+ L7 I4 M( \7 p. @$ q) v* G$ G纵缝为A类焊缝——所受的压力最高，最应重视。含封头拼缝和接管对接缝，而且制造要求比普通纵缝更高，很多时候其他的焊缝要求20%RT的时候这两个要求100%RT
( C6 L( o' G+ Q/ [% t8 g9 P3 U# p% V环缝为B类焊缝——受到压力为纵缝的一半，一般制造要求与纵缝同，都要求20%或100%RT。
1 V. B# w# w+ g* h; s$ \C类焊缝可以理解为接管和筒体的焊缝（焊缝可以直接与内部介质接触，但焊缝不直接受压；
- c6 r1 I* M8 o. \8 ]' hD类焊缝可以理解为一些与筒体（受压件）相焊的附件，预焊接，支架等  g% }, J" j0 m! Y' D
象裙座之类不受压的，就不划分了。3 L$ n* N9 g; E3 ~5 V6 _1 o4 ]

% c. U3 S$ m+ Q: ]& _呵呵，我的理解不依据标准，不规范，但很简单，应该也不会错。

$ T& |7 @# a. S$ G9 h: R& v; [+ k2 d4 z5 c! b8 n
所述, F: Q. t! m$ F* c. t. \
A类是纵缝,纵缝是什么概念？是对接焊直缝？或搭接直缝？
3 v: M4 R7 K6 S: {! r# V. D( b! OB类是环缝，有很多环缝是C甚至D类。。？
, ~& ^! H& j* m6 c/ R7 C# tC类，好象应该是D类的4 X3 i5 J; s2 Y- q) l6 t
所述D类好象并未有说明， 能否说下为什么会属于D类么？与受压件相焊附件.比如说在受压件表面焊一段圆钢，用来挂指示牌什么的算D类么？
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大家
发表于 2007-5-18 18:53:07 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江绍兴
不好意思，估计楼上有点钻牛角尖了，可能是太想弄得很清楚，以至于越来越弄不清楚了。建议你还是顺其标准，想当然的认为一下，不要考虑的太详细周全了。呵呵。
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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-18 19:04:11 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
原帖由 大家 于 2007-5-18 18:53 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 M* D3 g5 B0 c0 r- W不好意思，估计楼上有点钻牛角尖了，可能是太想弄得很清楚，以至于越来越弄不清楚了。建议你还是顺其标准，想当然的认为一下，不要考虑的太详细周全了。呵呵。

3 h7 P, Q: j. a4 u# W4 J0 K
! |. Q1 d) f; x/ Y其实我只是想搞明白哪些与受压元件相焊焊缝可不参与分类。$ P( A( _+ Y% d6 `/ v+ f0 t

" Y: p' ?: F/ @& W: J$ _如果都是要参与分类的话，为什么标准或相关标准中都没说明
2 i, ]5 c4 z" f5 ]9 ^$ X) m, ^+ O( A
& X- @( b( B9 v5 W9 ?而且不管是ASME和GB，用来表示ABCD类焊缝的说明图上都没有附件.
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shixianlin0
发表于 2007-5-18 19:38:42 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州

回复:为非作歹

先已经说了,是不按标准的,讲的很简单,很大概的
! \5 R6 J; B: p' R$ a: {) z( u* j9 L' d
所述
4 k' ~0 _/ c, ^  T/ sA类是纵缝,纵缝是什么概念？是对接焊直缝？或搭接直缝？
/ k5 s# c3 m- X答:当然是指对接的,焊缝直接受压的,压力容器搞了这么多年也没有看到用搭接的在压力容器上.; `6 E# c! q' S" k% l1 h; p

  L# ]  u9 J3 I" B! MB类是环缝，有很多环缝是C甚至D类。。？
8 I5 ]* Z: D" q' X7 l% F4 G答:我的意思也是说B类的对接焊缝,焊缝是直接受压的,如果是在一个筒体上焊一圈的附件,当然是D类的焊缝了.* h& a. \& I& y0 K  [) o

& z, F7 o/ A* ?. m楼主要求的东西太细了,你还是对照标准,按找你的实际焊缝一个一个对应对照吧.! L) U: t/ v6 w0 n, D' W0 [

, G: ~+ C! c  F+ O$ s我讲的是很大概,很通俗的,肯定不严密的,但是我自己觉得如果都是搞压力容器的话一般不会误解的.
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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-18 19:55:56 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
原帖由 shixianlin0 于 2007-5-18 19:38 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 q. C, A" w+ Y+ D
先已经说了,是不按标准的,讲的很简单,很大概的
7 S  T3 O: |# q1 N/ R8 W5 G5 c0 H
所述
* Z2 I1 R; l+ dA类是纵缝,纵缝是什么概念？是对接焊直缝？或搭接直缝？
' k4 M$ d4 G5 \  T8 v5 }答:当然是指对接的,焊缝直接受压的,压力容器搞了这么多年也没有看到用搭接的在压力容器上.$ D' K% a; y( D* g4 q) }# u$ k

( C6 A' v4 h9 w" F! v, H...
! }& j5 k8 m1 D. M9 |
本来的确是蛮好区分的
% b, U" |/ a, H% q  {4 R4 G# q6 i5 @- `4 T
但是碰上扯皮就需要点明确的答案了。
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shixianlin0
发表于 2007-5-18 20:54:51 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
与受压件相焊附件.比如说在受压件表面焊一段圆钢，用来挂指示牌什么的算D类么？
% ^: k$ K1 Y+ `我的理解算D类. 这个可能牵扯到是否要做MT或PT吧?
, b1 \. ?+ s! H' }! m6 Y2 y3 F4 r: s2 `
受压件与其他的相焊我的理解是都应该分的,至少属于D类.除非是表面的补焊不分
1 k( T2 K, q/ g2 @; B, d5 w( ^但按照客户的要求,所有表面动过火的都要MT或PT.包括补焊

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为非作歹
 楼主| 发表于 2007-5-18 21:13:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
原帖由 shixianlin0 于 2007-5-18 20:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 t8 i/ x. s3 i0 A; `$ T! y4 Q
与受压件相焊附件.比如说在受压件表面焊一段圆钢，用来挂指示牌什么的算D类么？- ~/ u; D* R7 w! ~0 @" b
我的理解算D类. 这个可能牵扯到是否要做MT或PT吧?6 f, ^8 W2 n5 b' \' V9 D. |
/ d$ w+ q  Q0 X/ l/ R6 {
受压件与其他的相焊我的理解是都应该分的,至少属于D类.除非是表面的补焊不分# r5 E' P) @/ Z. ^# b  J, G# Y
但按照客户的要求,所有表面动过火的都要MT或PT.包括补焊
+ c) ]$ Y" T/ G/ c0 A9 x
0 r8 {2 x  l- ?( \! u5 j( L  V# s

6 p, }) v' a- H) @非常感谢耐心的回复！
9 W5 r8 R0 k* L, E8 L! H+ M正是有这方面的原因
& A" G2 I, E0 m! m* u0 y8 G1 _如上面所说的，这类焊些小支架的"D类"焊缝，做与不做MT or PT能说明什么问题？
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shixianlin0
发表于 2007-5-19 09:37:25 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
会有影响的，如果做过试验的话就知道动火越是小的地方冷却速度也也快，硬度反而高，出现微裂纹的可能就增大，一般象16MnR出现裂纹的几率很小，但也不排除可能，有的客户就要求必须做，但象Cr-Mo钢的话就相当严格，任何动火都要MT或PT的，而且热处理以后是严禁动火的，向+ @' }% G% L; `/ `1 T9 ?# B

# R% W- M. Y1 Y- ]9 q  D" O( ?9 K其实你这个问题最好直接问  受压件表面焊一段圆钢是否应该做表面检测更好，更具体。再在说一下材料名称。
6 Y7 G) t; \& t: \; W: ~那我的答案就是如果是Cr-Mo钢或抗拉强度大于540MPa 的钢材就必须做，这个应该有哪个标准规定的。其他的钢材就要看客户的意见的，PT一个点几个点并没有太大的工作量的，做了也无妨的。
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